MSX
ПользовательДа, антисорняковый барьер это то, что подкладывается между грунтом и материалом для мульчирования (геотекстиль, агроволокно, рубероид, картон и др.). Бетонирование это тоже вариант, но такой статичный вариант может стать проблемой, т.к. иногда возникает желание воткнуть в землю что-то новое или же переместить что-то, хотя такое ограничение растениевода в действиях и маневрах может быть и полезно порой!
> igor.glukhovtsev писал(а): ↑03 ноя 2021, 06:36 Скажем так, что сорняки прорастают и в гравии тоже. В этом видео объясняется почему - через пару лет в сам гравий заносится пыль-земля, листва, птичий помет и прочая органика, вместе с семенами сорняков. Но никакого другого варианта по ходу всё равно больше нет чтобы было и без сорняков и не неряшливо - либо травяное покрытие, скрывающее сорняки т.е. дорогой (в обслуживании) газон, либо мульчированное покрытие грунта (кора-щепа, камень) с антисорняковым барьером Click here to learn how to add YouTube Videos to your phpBB forum
> igor.glukhovtsev писал(а): ↑02 ноя 2021, 06:44 Марат, это совсем не тот геотекстиль, который имеется ввиду. Это должен быть нетканный материал типа искусственной кошмы различной плотности, так называемый иглопробивной геотекстиль. Раньше он был только белого цвета, сейчас изготавливают геотекстиль один в один напоминающий кошму: https://images.satu.kz/157128831_w640_h ... 128831.jpg. Нужно выбирать плотность не менее 400. Игорь, спасибо. В чем основное отличие этих двух видов геотекстиля? Я никогда не использовал текстиль, и мало того в глаза его никогда не видел. Лишь посмотрел несколько первых попавшихся роликов. В этом ролике используют два вида текстиля - нетканный (т.н. weed-suppressant fabric), который рекомендован к использованию в клумбах и тканный полипропиленовый геотекстиль с полосками (мешковинная ткань) для тропинок и под гравий Click here to learn how to add YouTube Videos to your phpBB forum Click here to learn how to add YouTube Videos to your phpBB forum > sastr62 писал(а): ↑30 окт 2021, 22:05 Мы в своем саду применяем третий вариант - мульчирование смесью коры и щепок.Сначала расстилаем черное агроволокно плотностью 60,а сверху насыпаем слой из смеси коры и мелких щепок.Такое покрытие хорошо защищает корневую систему растений от заморозков зимой,а в летнюю жару хорошо сохраняет влагу в грунте.От газона в нашем жарком и засушливом климате мы отказались сразу,а гравийная отсыпка обладает слишком хорошей теплопроводностью и не защищает от заморозков.А вот мульчирование щепками очень широко применяется в тропических садах по всему миру. Сергей, в этом видео с 4:20 мин обозначается следующий недостаток использования геотекстиля в купе с мульчированием - со временем сама мульча превращается в питательную среду для сорняков, т.е. предохраняя рост сорняков под барьерным слоем, новый рост начинается собственно уже над ним. Не сталкивались вы с подобной проблемой? Click here to learn how to add YouTube Videos to your phpBB forum
> sastr62 писал(а): ↑30 окт 2021, 22:05 Мы в своем саду применяем третий вариант - мульчирование смесью коры и щепок. Прекрасный вариант, приятный для растений и для зимы слой щепы-коры служит в качестве дополнительной термоизоляции, и самое главное никаких сорняков, все плюсы. Готовую и, я надеюсь проверенно здоровую, заводскую-фасованную кору-щепу для мульчирования у нас днём с огнем на найти, это всё импорт, я помню лишь где-то видел мелкую щепу в продаже для копчения в небольших аккуратных мешках, то ли с Польши, то ли с Прибалтики, с соответствующим ценником. Я как раз сейчас озадачен этим вопросом, так как мне нужно чем-то мульчировать пальмы перед зимой. Но покупать местные отходы деревообработки с рук я опасаюсь, так как не знаешь с насколько здоровых деревьев была снята кора или получена технологическая щепа, учитывая что деревьев у нас в принципе мало, то шансы что под пилу идут в первую очередь не совсем здоровые, как мне кажется, довольно высоки. Точильщики-короеды (их личинки) уже истребили практически все плодовые деревья на нашем участке и не хотелось бы занести ещё что-то новое и на новые посадки... > Адам писал(а): ↑30 окт 2021, 23:18 Я загуглил "геотекстиль Ташкент" и нашел кучу всего, думаю вы можете оттуда доставку заказать, если в вашем городе его нет. Полиэтилен и рубероид начнут рассыпаться через несколько лет, пластик в почве ни к чему. Да и без нормально газообмена почва здоровее не станет. Еще купите воздуходувку хоть простую, когда листья и прочий сор скапливаются на гравийной отсыпке это смотрится неряшливо, а подмести или програблить камни проблематично. Удачи вам. Спасибо большое! Воздуходувку придется конечно скорее всего взять если укрывать 100-150 метров территории галькой/щебнем/гравием и содержать все в надлежащем виде. Посмотрел на картинки геотекстиля в Интернете, очень похож на мешочную ткань.
Не знаю где задать следующий вопрос, задам в данной теме, т.к. это имеет определенное отношение к планированию-оформлению. Стоит выбор между газоном или гравийным (щебеночным) покрытием для придомового уличного участка, площадью в 1 сотку, на котором высажены преимущественно засухоустойчивые и малотребовательные к орошению растения (кипарис аризонский и вечнозеленый, плосковеточник, юкка, вашингтония), из листопадных - небольшая софора и сирень, которые могут быть в последствии заменены на что-то вечнозеленое. В общем, после примерного подсчета предстоящих постоянных расходов на постоянно дорожающую воду для полива газона, чаша весов стала больше склоняться в сторону гравия-щебня. Но здесь возник вопрос - что подкладывать под гравий для защиты от сорняков? Интернет говорит о геотекстиле, которого я никогда не видел у нас в продаже. Из вариантов остается полиэтилен, но наше Госкомэкологии заявило что его использование якобы вредит растениям https://www.gazeta.uz/ru/2021/10/29/trees/ либо рубероид. Подойдет ли рубероид в качестве подстилки под щебеночное покрытие где прут сорняки и не будет никаких полезных посадок? К минусам полиэтилена и рубероида наверное можно отнести то, что они не пропускают влагу к почве, но если этой влаги всё равно нет, т.к. осадков практически нет. Был ли у кого опыт с такими насыпными укрытиями грунта?
> zxcvbnm писал(а): ↑15 дек 2021, 09:35 У Вас он должен без проблем расти. Я думаю, если этот дуб так растрастранен на юге Испании, то он не боится пустынного климата. На сколько я знаю на юге Испании летом дожды практически не идут, а температура зашкаливает как в пустыне. Артем, здесь есть ещё есть такой дополнительный момент как засоленность почвы, вообще Наманган в переводе значит "соляная копь", в этой местности соль добывается несколько столетий, здесь и так соленные почвы в принципе, но в нашем регионе это особенно выражено. Т.е. помимо пустынного климата есть еще и в добавок природная засоленность, поэтому интересно будет поэкспериментировать с каменными дубами в таких условиях.
> Mauzergun1111 писал(а): ↑14 дек 2021, 18:16 У меня есть саженцы и знаю у кого есть жёлуди Владимир, спасибо! Боюсь что-то загадывать, особенно в наше странное время, но в следующем году планирую большую и неторопливую поездку по российским югам, отдохнуть и посетить питомники начиная от питомника НБС до сочинских, чтобы набрать себе всяких мелких интересностей, мелких чтобы можно было их без проблем и вопросов вывезти и собственно ввезти. Я свяжусь с вами поближе к датам, если есть готовые саженцы то желуди отходят на второй план, тем более что с размножением растений у меня пока признаться больше провалов.
> zxcvbnm писал(а): ↑13 дек 2021, 19:43 Спасибо. Давно хотел с ним поэкспериментировать, но увы в продаже его нигде не было. У меня тоже есть такое желание, но каменных дубов у нас нет нигде, может они в пустынях вообще не растут, хотя в теории они засухоустойчивы и морозоустойчивы. Таких классных саженцев я здесь у себя всё равно не найду, поэтому наверное только остается заказывать откуда-нибудь желуди.
> zxcvbnm писал(а): ↑12 дек 2021, 13:31 Наконец-то у меня появился дуб каменный. Поздравления с отличным пополнением!
Алексей, ваш персональный дендрарий не перестает восхищать и вдохновлять ваших подписчиков, в списке которых с некоторых пор состою и я. Хотел задать вам несколько технических вопросов по вашему саду 1. Какое у вас укрытие грунта в саду, есть ли у вас антисорняковый барьер (агроволокно, геотестиль и пр.) и как вы боритесь с сорняками? 2. Вопрос по воде-поливу, у кого что болит . У вас южный склон, т.е. место очевидно хорошо дренируемое, засушливое, как вы организовали полив ваших многочисленных растений (скрытое капельное орошение, прямой полив из шланга)? У вас в коллекции собраны растения с разными требованиями к орошению: например, влаголюбивые трахикарпусы, мушмула, плющи и олеандры соседствуют с растениями, не требующими переувлажнения - брахеей, юкками, кипарисами, другими хвойными, как вы решаете данный вопрос? У вас зонированное орошение? Аналогично с внесением подкормок-удобрений, пальмам требуется одна формула удобрений в одном количестве, другим растениям другая формула в другом количестве, третьим вообще ничего не требуется, либо требуется в очень малом количестве и очень редко, как например кипарисам, но как это решается, когда растения находятся так рядом друг с другом, т.е. тоже какая-то зональная история? 3. У вас в субтропической коллекции не представлены такие виды популярных субтропических растений как хамеропс (зеленый, серебристый), финики и другие более редкие виды пальм (юбея, бутия, сабали), пригодные для высадки в вашей зоне. Вам не нравятся эти пальмы или же вы их уже высаживали раннее и они не прижились, вымерзли?
> laky161 писал(а): ↑28 апр 2021, 10:30 Отличный у вас вечнозеленый оазис! Алексей, на этом фото в нижнем правом углу это серебристый хамеропс? Укрываете ли что нибудь из вашей коллекции на зиму?
Интересное видео. Фатсия у вас достаточно большая, при какой т-ре у нее начинала гореть листва? Кактусы ваши тоже все под снегом без доп укрытия?
Значит поэтому они прекрасно растут даже в пустынях юго-запада США (Альбукерке, южные города штата Нью-Мексико), в которых основная масса осадков приходится на муссонные летние дожди, а зимы сухие.
Частные дворы таят порой много интересных вещей, оказывается у нас тут за городом свободно растет пальметто! (фото не мои). Начитавшись книг и форумов я полагал, что он в пустынном климате вообще не пригоден для выращивания. IMG_20211119_172539_677.jpg IMG_20211119_172556_679.jpg
На сайте с архивной базой погоды http://www.pogodaiklimat.ru/archive.php?id=ru®ion=26 есть данные только по Минеральным Водам и Кисловодску, согласно которым Минводы попадают в зону 6а, а Кисловодск 6b, при этом действительно как вы указываете осадки понижаются по мере приближения к открытой степи и выхода с гористой местности. minvody climate.jpg Но как уже здесь на форуме обсуждалось эти метеоданные с метеобудок и с аэродромов не всегда отражают реальную погоду внутри населенных пунктов, в США например имеются подробные карты зон даже в разрезе отдельных районов городов, что очень удобно, поэтому можно условно прибавлять сразу целую зону. Скорее всего 7а это реальная зона для Пятигорска, тем более что в самом городе скорее всего много зон со своим микроклиматом, т.к. судя по Google Earth да и как следует из самого названия города, рельеф Пятигорска очень неоднородный. GE.jpg Помимо метеоданных ещё один метод определить свою зону морозостойкости - это анализ списков тех видов, которые в вашей зоне успешно интродуцированы и произрастают в открытом грунте без укрытия. Контрольными видами в вашем случае могут являться Трахикарпусы и кипарисы вечнозеленые, которые судя по старым фотографиям городских парков Пятигорска в культуре уже с 20-х годов прошлого века, все эти виды относятся к 7-й зоне. Что же касается Сабалей, скорее всего для них ваш климат слишком сухой. В книге Саакова, указывается что даже в приморских городах с высокой влажностью, он растет не везде одинаково хорошо, и процветает там где влажность максимальная. S2.jpg BT.jpg т.к. растение происходит из сырых болотистых районов, как и Рапидофиллум, в сухом климате эти болотные растения очевидно чувствуют себя не столь комфортно. S1.jpg
adamuka, отличается ли климат Пятигорска от климата соседних Минеральных Вод и Кисловодска (по температуре и осадкам)?
Александр, я присмотрел на Алиэкспресс точно такие же терморегуляторы, отпишитесь пожалуйста как получите его, интересно будет посмотреть на что он способен за свою цену. Касаемо одной лампы в 25 ватт - вероятно одной будет маловато для прогрева. В США популярно утепление пальм с помощью 7 ваттных ламп накаливания, в виде гирлянд, у нас таких нет, однако интерес представляет ваттаж этих систем - так для объема 1.2 м3 требуется 525 ватт чтобы поднять температуру внутри в среднем на 13 градусов. Думаю, что к этому терморегулятору можно будет подсоединить сразу несколько ламп (типа самодельная гирлянда) либо кабель от теплого пола, который можно будет докупить в случае необходимости.
Расскажите пожалуйста по-подробнее про лампочку 25 ватт, вы планируете обогрев с помощью лампы накаливания и как именно?
Тем временем на улицах Узбекистана IMG_20220406_125618.jpg IMG_20220227_110809.jpg
Лесь, Артем, спасибо!
Золотая осень
Когда буду снова в районе, где растет это инжир сниму ствол, он реально толстый! Сколько ему лет без понятия, это район старого города, там может быть всё что угодно, потому-что там много очень старинных домов. На нем действительно почему-то нет ни одного плода, хотя на многих инжирах ещё висят плоды.
Это точно без полива здесь никак, всё сразу же превратится в гербарий!
Гибискус - ещё один очень популярный кустарник. Деревья-гиганты Самая высокая магнолия грандифлора в городе. Сложно сказать какая её высота, если мерить "в попугаях", т.е. по Шевроле Трейлблейзеру рядом, то где-то наверное метров 15-17. Гигантский инжир
> Viktor_R писал(а): ↑21 авг 2021, 09:33 Красивые и большие кусты - прекрасное растение для вашего климата. Спасибо, Виктор! Эти довольно необычные минималистичные кустарники в здешнем засушливом климате себя правда очень хорошо чувствуют, при этом не утрачивая своей декоративности и зимой, что тоже плюс.
Испанский дрок
> igor.glukhovtsev писал(а): ↑16 авг 2021, 15:04 Супер! Это здорово, что в последние 10-15 лет в озеленении начали использовать многие растения, которые вообще здесь никогда не культивировались. В свое время, в 90-е-нулевые всё городское озеленение сводилось к формальным крымским-эльдарским соснам, арче (среднеазиатскому можжевельнику) и газонам, несмотря на неиспользованный климатический потенциал. > Jorge писал(а): ↑16 авг 2021, 23:52 Прекрасная растительность. Только смущает тонкий ствол трахикарпуса. Форчуна? Я тоже обратил на это внимание. Эти пальмы растут на этом месте уже много лет, причем отнюдь не в тени, без укрытия на зиму. В этом месте несколько трахикарпусов и они все такие тонкоствольные. Они отличаются от других трахикарпусов, растущих в городе. При возможности я соберу подборку местных трахикарпусов, здесь это самая популярная пальма, которая растет почти в каждом дворе, кроме моего Для меня видовая принадлежность трахикарпусов ещё остается темным лесом, возможно это какой-то другой вид, не форчун...
Хронология роста самой крупной Вашингтонии филиферы в Намангане 2011 г. https://forum.ziyouz.com/index.php?topic=3230.2160 2019 г. https://www.youtube.com/watch?v=eL5YLW1XyHk 2021 г. Местные лагерстремии
Крутая Вашингтония на центральной улице Термеза. 2011 г. https://www.youtube.com/watch?v=sPuvimgVajY&t=425s 3:30 мин. 2014 г. -21.7С 2015 г.https://www.youtube.com/watch?v=FtrJiArTIhY 1:48 мин. 2019 г. https://www.youtube.com/watch?v=MpRmbLIBSIw 0:35 мин. 2021 г. https://www.youtube.com/watch?v=o3Qw2OEuTeI
Еще несколько других экземпляров до и после арктического вторжения 2014 года Здание обладминистрации Сурхандарьинской области. 2013 г. https://boris-mavlyutov.livejournal.com/204214.html. 2014 г. -21.7С 2015 г. https://www.youtube.com/watch?v=K0gsjTuAW_U 4:00 мин 2016 г. https://varandej.livejournal.com/789781.html 2018 г. https://repost.uz/samosud-termez Другой объект - здание главного управления центробанка по Сурхандарьинской области 2011 г. https://www.youtube.com/watch?v=sPuvimgVajY&t=425s 4:11 мин. 2013 г. до заморозков https://boris-mavlyutov.livejournal.com/204214.html 2014 г. -21.7С 2015 г. https://www.youtube.com/watch?v=UgFvaou4dNE 2019 г.https://www.youtube.com/watch?v=qIhkJL4dETg
Примечательный экземпляр Вашингтонии в город Термез. Источник https://www.youtube.com/watch?v=CALz46Tpq5E Примечателена эта пальма тем, что она выдержала мороз -21.7С в феврале 2014 года. Это абсолютный минимум за всю историю наблюдений с 1971 года Причем минусовая температура, судя по метеоданным, стояла целую неделю, безо всякой дневной разморозки. https://ru.weatherspark.com/h/m/148945/ ... emperature Как эта пальма выглядела летом 2014 найти не удалось, но в следующем 2015 году она была в отличной форме. Источникhttps://www.youtube.com/watch?v=UgFvaou4dNE на 2:40 минуте.
> igor.glukhovtsev писал(а): ↑03 июн 2021, 15:01 Марат, выбор растений, конечно, огромный! Жаль, что большинство растюх для закрытого грунта. Надо было Книффофию прикупить. Цветение продолжительное с повторным. Мои вымерзли напрочь этой зимой. Игорь, так оно и есть ассортимент в основном смещен конечно в сторону экзотов, тема садовых растений открытого грунта практически не раскрыта, другое направление ярмарки, но я всё таки надеялся, что кто-то привезет может с югов страны экзотические юкки какие-нибудь, ростраты или факсониану, или дазиллиронов, чтобы не возиться с семенами, новые морозоустойчивые агавы, южные хвойные опять таки, но ничего из этого не было представлено, но тем не менее на ярмарке были найдены некоторые виды, которые я долго искал, поэтому ярмаркой я остался очень довольным! Книффофию и большие садовые амариллисы я увидел вообще в первый раз в продаже, но в общении с продавцом относительно их характеристик (морозоустойчивости, периода цветения, прихотливости и пр.) я многого не понял - с узбекским у меня не всё так гладко, поэтому решил, что прежде чем брать прочитаю всё в Интернете, вернулся через несколько дней, но уже всё разобрали, так что всё отложено до следующего года! > sastr62 писал(а): ↑03 июн 2021, 18:41 Хамеропсы и бутии из семян - очень долгая история.Пока они вырастут до каких - то внушительных размеров,чтобы их было видно в саду,пройдет целая вечность.(Это не вашингтонии с их спринтерскими темпами роста). Сергей, я читал об этом и смотрю на городские хамеропсы, которые практически не увеличиваются никак в размерах из года в год, поэтому и на ярмарке взял самые крупные экземпляры из того что было. Поработать с готовыми семенами, грунтами для них интересно больше для получения опыта, т.к. есть планы заказать в Интернете некоторые другие виды пальм, а в работе с черенками, семенами у меня в моих условиях уж очень часто случаются полные провалы!
> yuri 1 писал(а): ↑03 июн 2021, 14:25 Да судя по фото киви выращены из семян, начнёт плодоносить в лучшем случае через 7-8 лет и как правило из семян в 90% случаев вырастают мальчики. Да и опунция вульгарис не морозостойкая. Юрий, спасибо за информацию! Я в принципе не особый любитель плодов киви, да и магазины и рынки заполнены недорогими иранскими киви, которые стоят дешевле местной клубники, просто любопытно было посмотреть на само растение, что ж теперь если вдруг возникнет желание от него избавиться можно будет это делать безо всяких зазрений совести Касаемо опунций, вопрос - это и есть та самая опунция, которая дает вкусные плоды по вкусу как клубника, а зеленые мягкие молодые пластины используются в пищу для приготовления блюд?
Вторая часть Араукарии Агавы Кактусы Суккуленты Юкки Бугенвилии Съедобные экзоты. Саженцы оливы, киви, мандарины, лимоны, розмарины Прочие некоторые интересные экзоты В общем пора остановить это цветочное безумие, так как ассортименту на ярмарке нет ни конца ни края! Пара слов о моих приобретениях с ярмарки и по ценам. Самое крутое это то что я смог найти на ярмарке Хамеропсов, т.к. нигде в городских садовых магазинах и развалах их в продаже нет. Взял пару хамеропсов - малому 4 года, большому 13 за $15 и $75, соответственно. Подробнее о них расскажу в соответствующей теме. Несколько саженцев олеандров. Нашел на ярмарке и один саженец очень редко встречающегося здесь красного цвета. Говрят, что он самый морозостойкий, будем проверять. Розовые по $1.5, красный за $6. Куст франжипани за $17. Скоро начнет цвести. Из мелочи - взял пару полуметровых опунций, киви и жасмин, все по $1.5. И по дюжине свежих семян хамеропса и бутии для экспериментов с семенами, $0.14 за семечко.
> Viktor_R писал(а): ↑02 июн 2021, 12:24 Впечатляет количество саженцев пальм (и даже семян, возможно и вызревших на местных пальмах) и других субтропических растений для любителей растительной экзотики - прекрасная ярмарка! Виктор, я право даже не предполагал, что на ярмарке будет столько пальм, а то бы не ездил весной по садовым центрам и питомникам подбирая себе в сад Вашингтонии по видам, тут сразу все и всё в одном месте, да ещё и по ценам как оказалось дешевле, и что интересно к концу ярмарки практически всё было продано, т.е. интерес к пальмам судя по всему очень большой.
> sastr62 писал(а): ↑02 июн 2021, 12:12 Шикарное место,настоящий рай садовода - экзотомана!Вот бы там полазить... Сергей, действительно место затягивает и сносит крышу от этого разнообразия - столько всего редкого и экзотического, я и сам там лазил почти весь день в выходные!
Большая ярмарка-продажа, на которой можно собрать себе целый сад даже с минимальным бюджетом На ярмарке очень много пальм. Этот питомник завез целый лес из Вашингтоний Мелкие Вашингтонии Для любителей двухстволок тоже есть варианты Есть и отдельные крупные экземпляры Трахикарпусы от сеянцев до крупномеров. Вагнеры Финики Хамеропсы Ливинстонии Хамедореи Семена пальм Саговники
Наманган всегда называют "городом цветов", даже в книге Русанова о юкках указывается, что именно из дореволюционного Намангана некоторые сорта юкк разошлись по стране и попали в том числе и в ташкентский ботсад, т.е. цветами тут занимаются давно и серьезно. Каждый год в конце мая в городе проводится "Фестиваль цветов", который в прошлом году был отменен по понятным причинам, в этом же году отмечается по полной юбилейный 60-й фестиваль https://www.gazeta.uz/ru/2021/05/23/flowers/, отчего весь город стоит на ушах - перекрытые улицы, иностранные делегации, фермеры, толпы людей приезжают со всей страны отдохнуть и закупиться цветами и посадочным материалом от производителей. Среди приглашенных гостей фестиваля и делегация из Украины и теперь Наманган стал городом-побратимом украинского города Хмельницкий https://www.gazeta.uz/ru/2021/05/28/twinned/. Что ж, самое время окунуться в цветочную волну фестиваля! Под фестиваль отдали старинный центральный городской парк и прилегающую территорию вокруг него для выставки ярмарки-продажи. В принципе в центре города и в обычное время вместо газонов в последние годы теперь высаживают ковры цветов, с разными узорами, но в честь фестиваля кажется уже избавились от всех зеленых газонов и бескрайние цветочные поля расползлись по городу далеко за пределы ЦПкО. Я хотел на днях обновить свою систему капельного орошения и подключить к ней свои новые посадки этого года, но ни в одной точке продаж в городе нет в наличии ни капельных лент, ни магистральных труб - всё ушло сюда! Парад техники Все смешалось, кони, люди О ярмарке-продаже, экзотах фестиваля и о своих покупках расскажу позже на выходных. А вот это, пожалуй одно из самых интересных открытий этого фестиваля - обнаружил, что к фестивалю высадили Читальпу ташкентскую (× Chitalpa tashkentensis) - очень популярный кустарник на юго-западе США и практически нигде не встречающийся здесь на своей родине, где он был получен ботаником Русановым в 60-х годах. До этого я лишь видел пару читальп у одной из станций метро в Ташкенте и в ботсаде.
> Viktor_R писал(а): ↑19 май 2021, 10:11 Спасибо марат, что показали какими мощными могут вырасти вашингтонии на юге Узбекистана, не увидел бы - не поверил! Посмотрел на карте, где находится сам город Денау и несколько фото - красивые и благодатные места! Виктор, спасибо! Там действительно интересные места, со стоянками древнего человека и останками динозавров, самый жаркий район страны, где растет практически всё, а увидев эту пальму я и сам был удивлен её размерами! > zxcvbnm писал(а): ↑19 май 2021, 17:51 Было бы ещё и Юбею у вас сажать. Они очень красиво смотрятся, а по морозостойкости даже лучше, чем вашингтогия. Артем, спасибо за предложение! У меня в планах заняться брахеей, если с ней у меня всё получится (у меня вообще с семенами, со всеми, сложные отношения), можно будет попробовать и Юбею чилийскую.
Наткнулся в Интернете на объявление по продаже собственно выращенных семян Вашингтонии https://www.olx.uz/d/obyavlenie/palma-u ... 5833f9426e. Судя из текста объявления этой роскошной и плодоносящей пальме 25 лет, и она растет на юге страны. Это самая большая Вашингтония, которую я видел здесь.
Фисташковый лес за городом Каперсы
Вот так вот выращиваются здесь ели - с летним укрытием от солнца Зацвели городские юкки Начинает цвести Хамеропс Созрел тутовник
> sarasota alex писал(а): ↑16 апр 2021, 07:53 Nannorrhops - гапаксанты. Пальма на фотографии уже плодоносит и скоро этот ствол умрёт. Таким образом поддерживается кустарниковый вид. Спасибо за информацию! Значит всё таки действительно куст. афганский вариант тахины пальмы-самоубийцы.
> Ignat писал(а): ↑28 мар 2021, 21:56 > MSX писал(а): ↑28 мар 2021, 20:45 Из "кустовых" пальм здесь только есть среди кустарниковых форм по декоративным качествам есть более привлекательные растения А на снимке Вы не видите мощный один ствол, как у любой пальмы? Рядом же сеянцы. Никакого куста я там не вижу. Я вообще удивлён, что это куст. К слову тогда и пальчатый финик можно обзывать кустом, ибо у него нередко боковые побеги вырастают. А ведь ненавистники кустовых пальм вроде не плюются в сторону пальчатого финика. Вижу, отличный ствол, который меня сразу же заставил искать информацию о данном роде. Вот что находится сразу: в англоязычной Википедии (https://en.wikipedia.org/wiki/Nannorrhops описывает его так: - "It is a shrub-like clumping palm, with several stems growing from a single base. The stems grow slowly and often tightly together, reaching 1–2 m (3–7 ft) or more tall" - Это похожая на куст сгущенная пальма с несколькими стеблями, растущими из одного основания. Стебли растут медленно и часто плотно вместе, достигая 1-2 м в высоту. в Палмпедии пишут следующее (https://www.palmpedia.net/wiki/Nannorrhops_ritchiana), там же снимки: - "Although this palm does not form a traditional trunk, it looks just as striking in any landscape. Mazari palm grows in a shrub form 3.1-6.1m tall" - Несмотря на то, что эта пальма не формирует привычный ствол, она не менее эффектно смотрится в любом ландшафте. Пальма Мазари растет в виде кустов высотой 3,1-6,1 м. в магазине семян RPS (https://www.rarepalmseeds.com/nannorrhops-ritchieana) пишут про него следущее: - "With summer heat, it is relatively fast growing and will develop into a large shrub with several short, erect trunks and very thick, leathery, blue green, fan-shaped leaves." - В летнюю жару он относительно быстро растет развивая большой куст с несколькими короткими прямостоячими стволами и очень толстыми кожистыми сине-зелеными веерообразными листьями. Возможно, в ряде случаев в пределах своего эндемического ареала или при благоприятных условиях Наннорхопс формирует хорошие стволы как на снимке, и это отлично. У тех же Хамеропсов я вижу прекрасные красивые стволы на картинках, например в том же Баку, но здесь в реальной жизни они растут пока только в виде кустов, очень больших кустов. Лично мне нравятся и кустовые формы и стволовые, поэтому меня заинтересовал Наннорхопс, при том что он растет в естественной среде, как оказывается, совсем рядом.
Совершенно верно
> Ignat писал(а): ↑28 мар 2021, 19:06 А почему в Узбекистане не сажают Nannorrhops ritchiana из ближнего Афганистана? Особенно в Вашем пустынном городе. Игнат, такого варианта не видел здесь никогда. Из "кустовых" пальм здесь только есть Хамеропсы и те не пользуются особо большой популярностью в озеленении, так как не совсем понятные пальмы, растут довольно медленно, да и среди кустарниковых форм по декоративным качествам есть более привлекательные растения, по внешнему виду они довольно похожи. Но если у этого Наннорхопса естественный ареал тут под боком и климат далеко не ушел, он по идее должен себя чувствовать здесь уверенно, возможно стоит попробовать заказать его семена из из Германии. Тарифы на воду растут стремительно, поэтому меня все больше и больше интересуют всевозможные пустынные виды для озеления в теме low-maintenance & water-saving landscapes. Спасибо за наводку! > sastr62 писал(а): ↑28 мар 2021, 18:59 Я думаю,что еще очень полезное ее свойство - способность к очень быстрому восстановлению после полученных повреждений.Та пальма,которая на Вашей заключительной серии фотографий полностью восстановится к июлю. Я до недавнего времени на это никогда не обращал внимания, но теперь буду наблюдать как происходит этот процесс! > sastr62 писал(а): ↑28 мар 2021, 19:20 Я имею удовольствие жить в 8 климатической зоне,которая является маргинальной для вашингтоний.В Ялте,в 80 километрах от меня вашингтонии растут без всяких танцев с бубнами,но там девятая зона.Я руководствуюсь своими практическими данными и данными Никитского сада,где климатические условия сходны с моими.-18 там никогда не бывало,а вот вашингтонии вымерзали.Так что ничего личного,просто какие - то данные из Аризоны или Северного Техаса мне никак не помогут. При -8 у меня вышингтония - трехлетка погибает. По собственному опыту могу сказать, что зимы на юго-западе США довольно необычные, зимними ночами там реально очень холодно, но днём воздух прогревается с утра очень быстро и к полудню тепло и далеко за плюс, почти весна на несколько часов что можно ходить в легком свитере, к вечеру же как только солнце за горизонт опять столбняк и пуховик. У нас же не так обычно, т.е. если по ночам холодно, то и дневной прогрев будет не таким уж большим, воздух днем так быстро и сильно не прогревается как там, зима она остается зимой, что днем, что ночью.
> sastr62 писал(а): ↑28 мар 2021, 18:19 Шикарно.Вашингтонии очень хорошо акклиматизируются.По данным Никитского ботанического сада в результате хорошей пластичности вашингтоний летальные температуры,которые для них характерны могут быть понижены постепенно до 5 градусов.Собственно,Ваши фотографии это прекрасно подтверждают.Очень перспективная пальма в городском озеленении. Сергей, благодарю вас! До сих пор пальма первенства среди пальм (извиняюсь за тавтологию) остается у традиционного, надежного и проверенного временем Трахикарпуса. Вашингтонию же так широко не использовали, но она действительно показывает неплохие результаты в городском озеленении и примечательно, что её теперь используют всё чаще и чаще, где-то с укрытием, где-то без. Возможно она привлекает своей скоростью роста, это как раз обсуждалось недавно в соответствующей ветке на форуме, в отличие от того же Трахикарпуса. Возможно за её более внушительные размеры и за классический "калифорнийский" вид, который китаец не может дать. К тому же Вашингтония обладает хорошими "антивандальными" свойствами со своими острыми шипами, большими черешками листьев и жесткой листвой, к ней просто так не подступишься, что тоже немаловажно для уличного озеленения.
В тему о cолнечном Вашингтонии, предположительно филифера либо гибрид филибуста. Выросли с совсем небольших саженцев. Чистая филифера. В идеальном состоянии после зимовки в ог безо всяких укрытий. На заднем плане робуста, по крайней мере то, что от неё осталось. Эта Вашингтония растёт в бычках, сама по себе, без укрытий и без ухода. Предположительно также гибрид с сильным домирированием робусты.
> Luboznatelny писал(а): ↑12 апр 2022, 00:32 Может, кому-то будет полезным видео далее. Большое спасибо! Интересные и полезные видео, сразу видно человек имеет большой опыт в черенковании декоративных хвойных, хорошая информация по грунту, времени сбора черенков, по выбору корнестимуляторов, хотя выбор их в некоторых местах очень ограниченный и вон, оказывается ещё и подделки бывают, почерпнул для себя много полезной информации, в подписки определенно.
> Jorge писал(а): ↑04 мар 2022, 21:52 Все отлично, только нельзя допускать пересыхания Геворг, спасибо Вообще, за целый год попыток я прихожу к понимаю, что влажность грунта и правильная температура это две самых важных составляющих, ни "корневин", ни фунгициды, ни даже состав грунта, как я раньше полагал, не играют столь большой роли. Чуть промахнешься с влажностью и подземная часть сразу же чернеет и сгнивает. Конечно, даже со сгнившей подземной "ножкой" остается ещё небольшая вероятность образования каллусов в узлах у поверхности грунта, как было описано выше. Но в этот раз грунт я решил вообще никак не поливать. Грунт (кокос/перлит) остался с предыдущей осенней попытки черенкования, черенки были извлечены и выброшены, а грунт пролежал пару месяцев так в контейнерах в открытом виде на улице с осени до января. Сверху грунт был уже абсолютно сухим лишь на самом дне был влажным на ощупь. Я всё перемешал, после этого грунт по-прежнему казался сухим на ощупь и очень воздушным, но я посчитал, что какой-то остаточной влажности будет достаточно и стоит попробовать и так (если не сгниет то высохнет - какая разница что выбрасывать). После выставления черенков никакого поливания/опрыскивания не производил, просто закрыл герметично крышку, и в результате в контейнере с этим, по сути сухим грунтом с какой-то остаточной влажностью оказался самый больший процент черенков с каллусами. Геворг, я смотрел в Интернете улицы и парки Еревана и не заметил вечнозеленых кипарисов, хотя зона 7б, их мало/нет в культуре? Возможно у вас есть фотографии местных кипарисов?
Первые промежуточные результаты зимнего черенкования C. sempervirens (начало 15 января). Грунт на ощупь абсолютно сухой, процент целых и не загнивших нижних частей черенков существенно выше. На 6 неделю на некоторых черенках, особенно на "чистых", то есть тех, которые не обрабатывались "корневином" началось образование мощных белых каллусов в "правильных" местах - на пятках, в оголенных местах крепления хвои к побегу. IMG_20220304_155345.jpg IMG_20220304_155332.jpg IMG_20220304_155340.jpg
Формирование каллуса снова в надземных узлах (октябрьские черенки) IMG_20220120_151823.jpg IMG_20220120_151841.jpg IMG_20220301_160706.jpg
Вопрос - можно ли укоренившиеся черенки кипариса отсаживать по отдельным горшкам в чистый вермикомпост либо в грунт, содержащий большое количество вермикомпоста? В некоторых статьях черенки сажают на регулярные подкормки из комплексных удобрений ещё на стадии формирования каллуса и соотвественно весь период далее, другие же источники указывают, что кипарисы не нуждаются в подкормках вовсе и что неправильный подбор концентрации удобрения может наоборот нанести вред молодой и нежной формирующейся корневой системе. Но если стоит задача по-максимуму ускорить процесс роста растения от крошечного черенка до саженца более или менее ощутимого размера пригодного для высадки в ог, и если отказаться от подкормок минеральными удобрениями, то можно ли возложить эту задачу по обеспечению растения набором всего необходимого для быстрого роста на вермикомпост и выращивать в нем укоренившиеся черенки? Сеянцы пальм у меня показывают хорошие результаты в плане скорости роста как в чистом вермикомпосте, так и в вермикомпосте, смешанном с землей в сравнении с обычной землей. Но как реагируют на такой органический бустер хвойные?
Середина зимы, начало зимней попытки черенкования кипариса. Основная проблема была с загниваем нижней части черенков, возможно, связанная с избыточной влажностью/влагоемкостью грунта, хотя после первого полива больше грунт не поливался в течении 2-3 месяцев. В этот раз некоторые изменения. Изменен состав грунта - ранее был перлит/кокос 1:1, теперь перлит/кокос в соотношении 4:1. Перлит крупной фракции для лучшей воздухоемкости-аэрации, меньшее количество влагоемкого компонента (кокосового субстрата) возможно улучшит результаты. Второе изменение - половина черешков обработана корневином, другая половина - из интереса не обработана ничем, просто воткнута в грунт и не будет обрабатываться никакими фунгицидами. Материал для черенкования IMG_20220115_170535.jpg IMG_20220116_140101.jpg Если шишки раскроются и если они второго года со зрелыми семенами то можно будет попробовать также размножение семенами с дальнейшей прививкой IMG_20220115_170524.jpg IMG_20220118_125815.jpg
В общем подходит время подводить первые итоги осеннего эксперимента. Из ок. 150 штук: подающие надежду и под наблюдением 5 шт., укоренившийся - 1 шт. (или 0.7% от общего числа), остальные выброшенны. Т.е. у меня уже два кипариса - один, полученный от летнего черенкования и один от осеннего, круто! Зимняя попытка ещё не началась, пока нет времени для сбора материала. Ignat был прав - единственные положительные и подающие надежду результаты это всё черенки взятые с самых верхних концов веток, безпяточные, их из числа 150 штук было с десяток, остальные это черенки с боковых частей веток с пятками, т.е. процентное отношение верховых черенков в данном случае значительно выше. На данный момент (за 2.5 месяца с начала эксперимента с начала октября) был получен пока один единственный укоренившийся черенок, взятый от взрослого растения. Причем нижняя, подземная часть сгнила и вся черная с соответствующим запахом гнили, а корнеобразование началось от оснований черешков хвои, практически в надземной части у поверхности грунта. Сначала основания черешков были обычными, но со временем во влажной среде они начали разбухать, округляться и трескаться, пока оттуда не полез корень. Укоренившийся черенок был переведен в индивидуальную тару с почвосодержащим грунтом. Из картинок в интернете корнеобразование у к. вечнозеленого происходит в подземной части. DSCN8521.jpg DSCN8515.jpg DSCN8519.jpg DSCN8533.jpg Rooting-of-Cupressus-semperviens-L-Stricta-Italian-Cypress-hardwood-cuttings-under.png
Осенний эксперимент - безпяточные черенки от самых верхушек веток кипариса вечнозеленого, взятые от взрослого и молодого растения. У взрослого растения хвоя очень плотная; у молодого - верхушки вытянутые, хвоя разреженная и мягкая. Одинаковые условия, время выставления, тара, грунт. IMG_20211003_204635.jpg IMG_20211005_155500.jpg IMG_20211005_155413.jpg Взрослое материнское растение IMG_20210319_123255.jpg Молодое материнское растение IMG_20210927_113727.jpg
Результат после однократной обработки Беномилом по истечении двух недель - черного пушка нет,чернота вся примята и уже не выглядит живой. Наверное если черенок извлечь из грунта и промыть от черноты мертвой плесени, то не останется визуально и следа, но думается пока в этом нет необходимости. В общем препарат работает с запущенной плесенью, с которой Превикур в концентрации 1.5мл/л в двукратной обработке не справился. Единственно, препарат имеет 2 класс токсичности, требующий использование СИЗов, поэтому обработку проводил в одноразовых перчатках, респираторе и защитных очках, благо этого добра полон дом в последние пару лет. Более безопасный Превикур, однако, справляется как профилактическое средство на всех остальных черенках и удерживает ситуацию на здоровом материале, а более сложный препарат Беномил показал эффективность уже в запущенных случаях.
Черная плесень на черенках можжевельника скального. Обработка раствором "Превикура" 1.5мл/л два раза с интервалом в 2 недели не помогла избавиться от проблемы. IMG_20211012_091748.jpg IMG_20211012_091850.jpg Буду пробовать "Беномил 50" IMG_20211107_123714.jpg
Иван, спасибо большое за советы! Вы совершенно правы, даже один укорененный черенок -это ещё одно будущее растение и стимул к тому, что не всё ещё потеряно! Прислушаюсь обязательно к вашему совету по поводу различного размещения контейнеров с черенками, это интересный дифференцированный подход. Собрать опад непосредственно под материнским кипарисом, к сожалению, не получится ввиду его отсутствия - все кипарисы, которые я знаю в городе растут вдоль оживленных улиц ил каких-то организаций, и вокруг них как правило либо газоны, либо клумбы, всё что падает с дерева всё сразу же убирается и чистится. Возможно в парках, в более спокойных и непроходных точках вокруг других хвойных найдутся нетронутые работниками горзеленхоза места, где можно будет собрать необходимый материал. Да, действительно в научных работах можно найти что-то интересное и полезное, плюс уже с какой-то готовой доказательной базой и это здорово, всё для нас
> ivan.s писал(а): ↑08 окт 2021, 22:09 > MSX писал(а): ↑08 окт 2021, 19:56 "Фитоспорин-М" у нас продается только в виде черной пасты (...) встречать плесень "во все оружия", периодически поливая и опрыскивая их "Превикуром" либо чередуя со "Строби", для комплексной профилактики Фитоспорин-М я не применял, но в любом случае надо применять по инструкции, то есть делать рекомендуемую концентрацию. Просто потому что в более концентрированном растворе бактерия находится в состоянии покоя и не выходит из него, а значит не работает как надо. Строби я тоже не пользовался, не могу сказать поможет ли он. Однако плесень на ваших черенках мне больше напомнила серую гниль - ботритис. Против него применял Хорус и препарат Медея. По поводу сроков и чередования. В течение одного сезона профессионалы не советуют повторять один и тот же фунгицид чаще двух раз, а лучше - не чаще одного раза, чтобы не вызвать резистентность. Так что не забываем про сроки действия препаратов, и про меры предосторожности: в помещении применять ни один из этих препаратов нельзя. Только выносим растения на открытый воздух на улицу, и там опрыскиваем. Даже Фитоспорином и биопрепаратами нельзя работать в помещении, т.к. концентрация получается слишком высокой (однажды случацно отравился Алирином-Б, неделю было расстройство желудка). И на последок, если укореняете большие объёмы, возможно стоит подумать над принудительной вентиляцией, чтобы улучшить приток свежего воздуха. Хвойные я укоренял только в открытом грунте, поэтому больше вряд-ли смогу что-то посоветовать. Но вам можно поискать форумы питомниководов или агрономов по хвойным. А по лиственным очень хороший уровень у виноградных форумов. Там можно почерпнуть очень много полезного, что потом сможете применять для многих лиственных растений. Иван, спасибо за предупреждение по-поводу безопасности в использовании фунгицидов, я не знал таких нюансов. Буду использовать их только на открытом воздухе. Взял "Превикур" и "Строби", начну с первого. У меня объемы не большие - я черенкую только то, что я не могу найти в свободной продаже и что мне нужно для участка, просто я пытаюсь прочеренковать кипарисы, нравящейся формы уже довольно давно и если посчитать сколько было сделано черенков то получится в сумме уже приличное количество, а результат укоренения всего один успешно укоренившийся черенок от больше чем сотни черенков выставленных и выброшенных за весь год попыток, здесь явно что-то не так, надеюсь, что химия как-то изменит этот расклад в лучшую сторону
Иван, спасибо! "Фитоспорин-М" у нас продается только в виде черной пасты в брикетиках, из которой получается раствор черного цвета (там есть в составе гумат), я как-то спрашивал у людей на 7dach можно ли использовать такой черный раствор для опрыскивания черенков для борьбы с плесенью, но ответы были в целом что нельзя, такой только под полив, и все рекомендовали использовать против плесени марганцовку, никто не посоветовал начинающему растениеводу использовать "Превикур" или какие-то другие готовые фунгициды. Только сейчас октрываю для себя эту группу препаратов. У нас кроме "Первикура" есть еще в продаже некий препарат "Строби" (Крезоксим-метил). Как раз на днях поставил очередные черенки кипариса, думаю теперь можно встречать плесень "во все оружия", периодически поливая и опрыскивая их "Превикуром" либо чередуя со "Строби", для комплексной профилактики. Серая (белая) плесень на черенках лагерстремии индийской, кипариса вечнозеленого и плосковеточникаDSCN6705.jpg DSCN6697.jpg DSCN6720.jpg
Впечатляющая В. филифера! Странно конечно, что эта быстрорастущая, выносливая и недорогая пальма до сих пор большая редкость для приморского города
Красота какая, бескрайние заросли ароматного дикорастущего испанского дрока! В наших условиях со 185 мм осадков в год без полива он от орошаемых зон особо далеко видимо не отдалится вот так вот в дикую природу.
> ВадимСороколетов писал(а): ↑22 май 2021, 21:46 Кипарисовая белка лакомится кипарисовыми шишками. Классный кадр!
> ВадимСороколетов писал(а): ↑28 апр 2021, 12:13 Листва финика похоже сгорела полностью, если и выживет вряд ли он будет представлять какую либо декоративную ценность в ближайшее время - восстановить быстро крону за сезон как у Вашингтонии он не сможет, да и не факт, что без укрытия то немногое что успеет вырасти за сезон не поджарится снова за зиму, поэтому хозяева этой ухоженной территории (я так понимаю это коммерческий проект) от него могут просто избавиться, чтобы не портил картинку своей неряшливостью. > ВадимСороколетов писал(а): ↑28 апр 2021, 12:13 Красивые ростраты - куда перспективнее и интереснее фиников без укрытий
Ignat, Виктор спасибо за информацию! Очень интересная формовка кроны, ничего общего с нашими платанами-великанами с 9-этажные дома!
> sastr62 писал(а): ↑04 апр 2021, 10:37 Да,есть такое дело.Возможно,из - за этого они и стоят дорого.Хотя,если Вам приходилось выращивать пальму сабаль минор,то там со скоростью роста все обстоит еще хуже. Другое дело на юго-западе США - взял пикап и накопал что надо . Да нет, у меня что-попроще, что побыстреерастущее, хочется чтобы участок озеленился всё таки быстрее чем через 70 лет! Вопрос - как называется вот это дерево? Они росли около жандармерии Сен-Тропе в фильме "Жандарм из Сен-Тропе".
> sastr62 писал(а): ↑03 апр 2021, 20:34 В марте выглядели так.Это дазилирионы уиллера,они достигли своего взрослого размера около полутора метров. Сергей, благодарю. Но рост разочаровывает - сильно больших изменений с 2013 года не видно - растение действительно растет очень медленно - за 8 лет с 2013 по 2021 оно нарастило всего 40-50 листов, за столь большой промежуток времени оно так и не образовало сильную и пышную крону, представляющую декоративную ценность, на формирование же полноценной шарообразной формы, состоящей из сотен листьев, скорее всего, рассчитывать не стоит и вовсе. Возможно, на открытом, сухом, солнечном участке и подальше от моря с меньшей влажностью оно проявит себя лучше.
> севдачник писал(а): ↑28 авг 2013, 16:57 Прогулялся сегодня по Приморскому и наткнулся на участок суккулентов. Помимо уже обыденных юкк рефундифолий и их гибридов, а также опунций бросились в глаза новые ююкки и агавы. Интересно было бы посмотреть как изменились эти дазилироны в Севастополе с 2013 года, везде пишут что уж очень это медленнорастущий вид
> sastr62 писал(а): ↑01 апр 2021, 19:02 Дело в том ,что они сейчас практически все гибриды - в чистом виде найти филиферу или робусту не так - то просто(здесь уже где - то писали об этом). Но то,что она зимует практически без повреждений в защищенных от северного ветра местах очень обнадеживает. Похоже что так и есть, гибридные формы более универсальны и практичны так как в результате гибридизации получается гибрид более устойчивый к влажности (чем филифера), более быстрорастущий (чем филифера), более морозостойкий (чем робуста) и т.д., единственный момент, что в ряде гибридов X filibusta доминирует робуста (менее морозостойкие, но при этом быстрорастущие формы), в других филифера (более морозостойкие, но медленнорастущие).
> sastr62 писал(а): ↑01 апр 2021, 13:08 Севастопольская вашингтония после всех наших морозов,ничем не укрывалась.Фото Егора Панина,1 апреля. В идеальном состоянии. Жаль, что не видно подробностей что это за вашингтония - филифера, робуста, гибрид. Юкка хорошая, славная по-видимому.
Шестимесячная бутия IMG_20220203_104825m.jpg IMG_20220203_105621m.jpg IMG_20220203_105456m.jpg IMG_20220203_105423m.jpg
> sarasota alex писал(а): ↑19 янв 2022, 21:57 Да это такая форма "strictor", как правильно сказал Марат. Bailey, в своё время, считал, что это variety, и назвал Butia capitata var. strictor, но на самом деле, это просто морфотип: Butia odorata f. strictor Алексей, а передается ли эта форма при размножении семенами, также учитывая, что рядом могут расти обычные Butia capitata/odorata?
> Алекксей писал(а): ↑19 янв 2022, 16:13 Здравствуйте, может кто-то знает с листьми Бутии мутации или такой сорт ? IMG_20220118_091225.jpg Бутия с короткими, прямостоячими листьями - либо это Butia capitata var strictior какой-нибудь либо возможно острый недостаток каких-то микроэлементов (бора), калия(?).
Бутии 4 месяца. IMG_20211202_105610.jpg IMG_20211202_105601.jpg Пока растет довольно шустро, идёт нога в ногу, т.е. лист в лист с одновозрастным пальчатым фиником из будущей "фруктовой коллекции", оба выдали по три листаIMG_20211202_105510.jpg IMG_20211202_105456.jpg
Николай, спасибо большое! Ваш отзыв внушает надежду, что бутия имеет шансы и перспективы на свободную жизнь на улице.
16 августа
15 июля Далее по Саакову - прорастающий орех посадил в 7 сантиметровый горшок с обычным грунтом. Грунт - 50/50 биогумус/кокосовый субстрат. Как и все кокосовые, орешки бутии оставляют на поверхности грунта. 8 августа Спустя два месяца с момента начала проращивания моя первая пальма из семян дала всход.
В общем всё по журналу "Хамеропс" http://www.palmsociety.org/members/engl ... 1-13.shtml - грунт перлит/вермикулит 75/25%, грунт практически сухой, орешки на поверхности грунта, температура на улице днем 30-40, по ночам 20-25. Спустя ровно месяц (7 дней замачивания + 21 день в/на грунте) первый проклев.
> НиколайКочетков писал(а): ↑14 июн 2021, 20:19 Морозостойкость конечно выше чем у финика (канарского). У меня -8 выдержала в прошлом году.В этом -6 или сколько там было и кучу снега тоже не заметила. Одни плюсы кроме скорости роста Николай, а вы с ней делаете что нибудь зимой - укрываете ли или делаете активный обогрев? У меня появилось несколько семян бутии (неизвестного сорта, похоже на B. capitata или eriospatha?), пару орешков расколол и попробовал - на вкус как сладкий миндаль с запахом и вкусом кокоса, понятно теперь почему бразильцы любят эти орешки, но пришлось вовремя остановить себя, т.к. их у меня всего несколько штук. В интернете множество различных вариантов проращивания этой пальмы, остановился на двух. Половину орехов расколол, извлек семена, выложил на влажный перлит, закрыл пластиковый прозрачный контейнер и выставил в полутень под дерево как бы на месяц. Другую половину орехов, целых не расколотых, пока просто замочил в воде на 7-10 дней, которые потом, согласно одной из инструкций, нужно высадить в контейнеры с обычным но сильно песчаным грунтом либо в компост либо в перлит/кокос либо в чистый кокос (вариантов грунтов настолько много, что это бесконечное множество наводит на мысль что сажать, кажется, можно во что угодно). Николай, как вы проращивали эту пальму?
Вопрос по бутии - есть ли у неё какие-нибудь сильные стороны, которые можно противопоставить финикам (если брать именно перистолистные пальмы)? Видовые характеристики не в счет т.к. это субъективно, интересуют "технические", так сказать, характеристики. Она растет быстрее фиников? Её листья выдерживают более низкие температуры и крона восстанавливается быстрее или в целом она более морозоустойчивее фиников?
Сложно сказать, возможно что обычный финик пальчатый. Финик теофраста как правило формирует уже мощные заросли из боковой поросли к такому возрасту, ну и в местах естественного произрастания они растут всё же колониями.
> olsdy писал(а): ↑24 апр 2023, 22:59 В пальме главное декоративность. Градусы нам дают представление о том что пары ночей с -10 хватит чтобы испортить её декоративность на весь следующий сезон минимум, учитывая её неспешность в росте. Возможно я не прав и кто-то покажет что юбея может восстанавливать всю крону за пол сезона (канарец к сентябрю восстанавливался у нас), но пока я сильно сомневаюсь в этом. Юбея не может восстанавливать всю крону ни за сезон, ни за два, ввиду своей естественной тормознутости. Тех, что мучают в парке "Краснодар" всегда выглядят плачевно, когда на них не посмотри. Вечнодекоративными, во всех климатах, остаются всегда разве что пальмы в горшках. > olsdy писал(а): ↑30 ноя 2022, 00:04 Меня интересует что дальше было с этой юбеей, как она выглядит, и жива ли вообще. Это было бы интересно узнать
Если они не могут нормально вытянуть даже трахикарпусов, то о каких юбеях может вообще идти речь - если и выжив, выпуская по 1-2 листа в год ввиду своей естественной тормознутости они же будут выглядеть хр***во всегда. Тогда вместо юбей логичнее было бы уж вашингтонии высадить - те хоть после зимовки в скафандре и даже будучи подстрижены налысо к сезону полноценную обновленную пышную крону могут иметь в максимально быстрые сроки для требуемого пальмового эффекта. Хотя этот парк с его бюджетом в принципе может позволить себе рассматривать пальмы как цветы-травы-однолетки.
> Vlad_change писал(а): ↑01 май 2022, 00:00 Это понятно. Буду укрывать колпаками. Если продолжать держать их в горшках, то они бы также погибли. Очень мощные корни, как у финика. Пальмы просто постепенно засыхали. Две пальмы погибли уже, пришлось высадить. Сразу позеленели и дали новые листья. Но думаю, что это первая зимовка юбеи в нашей местности. И в принципе, она зимует. Была пара периодов без разморозки по несколько дней с минимумом -12 или -13. Она получается менее устойчива, чем трахикарпус. Но более, чем хамеропс. Примерно как сабаль минор или рапидофилум. В США, где культура выращивания пальм имеет большее распространение и историю считается, что оптимальный размер пальмы для пересадки в открытый грунт это горшок 45-50 литров, при таком размере у пальмы большие шансы на успешную зимовку, адаптацию и т.д., поэтому в принципе ваши юбеи можно было подержать в горшках в хороших грунтах и довести до более больших размеров, но раз уже высадили, то придется их как-то укрывать, обогревать.
> Vlad_change писал(а): ↑30 апр 2022, 10:26 У меня молодые юбеи в эту зиму перезимовали, но от мартовских морозов потеряли листья. Только у земли живые. Первая зима была для них. Не укрывались вообще. Листья ладно, главное чтобы копье было цело и не выдералось. Вообще, если быть реалистом, то Юбея чилийская это пальма зоны 8b, в зоне 6b-7a без укрытия её смерть это дело времени, причем не столь отдаленного.
> sastr62 писал(а): ↑23 сен 2021, 21:01 > MSX писал(а): ↑23 сен 2021, 19:51 Шикарный экземпляр, гвоздь программы сада! Сергей, у вас такие интересности в свободной продаже есть и какая у них цена? Совсем уж интересности нужно заказывать,так как на них нет массового спроса,да и цена немаленькая(в данном случае это 900 американских рублей в пересчете).Народ у нас увлечен преимущественно обычными фруктовыми деревьями,бабушкиными цветами вроде роз и прочими неинтересными для меня растениями.Почему публика в основной массе холодно относится к экзотам,для меня загадка - климат вполне позволяет. Возможно многие предпочитают более устойчивые декоративные растения и не хотят рисковать, возможно для многих есть в этом и вполне конкретная экономическая составляющая - собственные фрукты = отпадает необходимость в их покупке, или даже более реализация урожая, так например у нас многие реализуют излишки урожая миндаля, грецкого ореха, хурмы и т.д. Сергей, вы высадили в открытый грунт столь интересный и ценный экземпляр в конце сентября, считай совсем близко к концу вегетационного периода. Я везде читал, что высадку пальм в ог рекомендуется проводить лишь по весне, чтобы растение укоренилось за лето и подготовилось к зиме на новом месте. Не слишком ли поздно была произведена высадка в ог и планируете ли как-то подготовить пальму к зимовке?
Шикарный экземпляр, гвоздь программы сада! Сергей, у вас такие интересности в свободной продаже есть и какая у них цена?
Ранее в данной теме упоминался французский магазин пальм, в котором продаются и юбея и прочие виды пальм - 25 летняя филифера и юбея, в одинаковых стесненных условиях скорость роста филиферы в 3-4 раза выше (высота ствола за 25 лет 1.9 метра vs 55 см.). Но главная проблема юбеи это где и как достать её посадочный материал.
Пригород Берлина, среднегодовой минимум за последние 20 лет -11.5С = зона 8а. Судя по фото, в открытом грунте кроме юбеи, также трахикарпусы и вашингтония, всё остальное в кадках - финик, хамеропсы, саговник и олеандры. Интересно, конечно, чем же обусловлена такая скорость роста этой медленнорастущей пальмы, причем далеко не в самом жарком климате.
> Jorge писал(а): ↑11 июл 2021, 12:49 Несколько фото про скорость роста Юбеи в открытом грунте. Фото взяты из Инстаграм, Германия. Геворг, спасибо за вдохновляющие фото. Известно ли в каком городе Германии растет эта удивительная юбея?
Похоже на черенки
> Ignat писал(а): ↑22 фев 2022, 19:59 MSX Снимки из магазина? Заметил аукубы в продаже. Как ваше летнее пекло переносят аукубы? Только в тени встречаются или даже на солнце? Да, это снимки из садового магазина из раздела с импортом, я не интересовался конкретно аукубой, но "тотемы" из Италии, полагаю, что и они откуда-то оттуда же. IMG_20220222_1235231.jpg У нас аукубы довольно мало распространены в открытом грунте, их продают в основном в разделах с домашними растениями, т.к. аукуба как культура открытого грунта в здешних условиях малоустойчива из-за жары, пекла, низкой засухоустойчивости, да и почвы у нас с сильным смещением в сторону щелочных, природно засолены, т.е. без соблюдения требований посадки хиреют уже в течении первого сезона. Те же немногочисленные владельцы золотого дерева, которые в состоянии обеспечить ему соответствующие условия, а именно теневую сторону, защищенность от прямого солнца, замену или модификацию почвенного слоя, регулярный полив и опрыскивание, получают на выходе такие довольно неплохие кусты. IMG_20220222_224907_546.jpg
Всё понятно, спасибо! Когда у меня возникала необходимость в органической подкормке я как правило использовал куриный помет - в условиях города его найти проще и, как говорят, безопаснее в том плане что им мол не сожжешь корневую систему. С коровьим навозом я особо не сталкивался, читал только, что материал не такой простой в использовании, но выяснилось, что для пальм он всё же необходим. У знакомых за городом приметил навозную кучу, которая видимо теперь переедет ко мне
Вопрос - если в коровьем навозе, который лежит на открытом воздухе с зимы, начинает расти разная трава и активно прорастать какие-то косточковые можно ли считать такой навоз уже безопасным для использования в качестве органической добавки при составлении грунтов (мне для пальм)?
> Vlad_change писал(а): ↑30 апр 2022, 10:32 А кто-нибудь подскажет, где вообще достать другие сорта трахикарпуса помимо форчуна? Для нас трахикарпус - самая подходящая по климату пальма. Поэтому имеет смысл больше экспериментировать с их сортами, чем с другими пальмами. Далеко не все виды трахикарпусов обладают высокой морозоустойчивостью, это необходимо иметь ввиду при выборе того или иного вида. К сожалению, большинство более редких видов трахикарпусов кроме форчун и вагнера можно начать лишь самостоятельно с семян, которые можно заказать в интернет-магазинах. Можно наверное заказать из-за рубежа и готовые саженцы некоторых видов и выиграть пару лет мучений, но такой посадочный материал обойдется существенно дороже, т.к. помимо более дорогой стоимости доставки нужно будет платить дополнительно за фитосанитарный сертификат.
Тема уже 9 лет как заглохла. Если у кого то за это время появился t. princeps отзовитесь, пжл. Пытаюсь понять в чем ещё разница между t. fortunei помимо серебристой тыльной стороны листьев.
Красивый парк и даже с табличками растений, проблема с наличием которых наблюдается даже в именитых ботанических садах - НБС и Сухумском, видео которых я с удовольствием смотрел несколько раз на вашем канале Алексей. На снимках несколько интересных растений в открытом грунте, в т.ч. Вашингтония, судя по всему робуста, которая осталась под кронами деревьев вокруг и явно страдающая от недостатка солнца, укрывается ли она в парке на зиму?
> limoncik писал(а): ↑26 ноя 2021, 16:46 Спасибо за видео! Подписался на ваш канал, у вас кстати интересная личная коллекция хвойных! Красивый старый парк, есть на что посмотреть. Единственно Вашингтониям судя по их состоянию очень не хватает света, и бутиям похоже тоже. Вашингтонии похожи на робусты/робустовые гибриды и у них в таком возрасте крона обычно плотная из-за коротких черешков и мощная. Как и чем они укрывают Вашингтонии?
Красота!
> Jorge писал(а): ↑10 дек 2021, 19:34 Марат, сосны определяют по количеству хвои в мутовках. Если есть возможность, сфотографируйте именно хвою Геворг, спасибо, при возможности сфотографирую хвою у этих обоих деревьев. чтобы знать точно! > Luboznatelny писал(а): ↑10 дек 2021, 19:36 Да, очень похожи на Pinus brutia, т.е. скорее всего эльдарские. Типичные такие шишки и их расположение и пушистая крона. Вряд ли у вас высаживали какие-то специальные сосны, кроме тех, которые ближе к вам по засухоустойчивости и другим показателям. К тому же в СССР не было из чего выбрать - в смысле из заграничных источников. Брали то, что растёт в Азербайджане, например, и привозили. Эльдарскую ещё называют афганской. Когда кадры из Кабула крутили сутками напролет там частенько попадались в кадр шикарнейшие сосны, т.е. это они наверное и есть. Эльдарская сосна это получается ближайшая родственница знаменитой пицундской сосны (Pinus brutia var. pityusa). Интересно, а в чем состоит их отличие? > KA5 писал(а): ↑10 дек 2021, 23:42 Да, это брутия, крымские уступают по биомассе. Автору рекомендую почитать статьи по теме теплофизических свойств древесины и прикинуть к своей климатической зоне Спасибо! Интересная статья
Приморской сосны у нас, к сожалению, в продаже нет, поэтому её, как и пинию, можно лишь получить самому из семян. Спасибо за обнадеживающую информацию, что из каждой сосны можно сделать нечто подобное зонтичной кроны. На какие сосны похожи эти две взрослые сосны? Эльдарские? Это самые старые сосны в городе, которые остались из старых посадок в непроходных и неприметных местах, большая часть давно вырублена. У обоих кора имеет довольно светлый оттенок, в высоту особо не прут, стволы у всех на определенной высоте сворачивают просто в бок. Сосна 1 IMG_20210406_105922.jpg IMG_20210406_113604.jpg IMG_20210406_113632.jpg IMG_20210406_113622.jpg Сосна 2 IMG_20211024_122044.jpg IMG_20211024_122005.jpg IMG_20211024_1220441.jpg
Игорь, большое спасибо! Уже начал изучать, очень полезный ресурс для начинающего агавалюбителя!
Вопрос к агававодоам - нужна помощь в определении видов следующих агав. Знакомы ли вам эти виды агав? Пригодны ли для открытого грунта? Агава №1 Агава №2 Агава №3
Геворг, Александр спасибо! Буду выращивать её с "нуля"
Благодарю за ответ! Интересное растение
Добрый день! Подскажите пожалуйста как называется эта агава?
Может циперус циперусу рознь и у меня был какой-то неморозоустойчивый вид, но в 2020-м году я высадил своего большого комнатного циперуса в ог (он очень сорил своими семенами подоконник и всё вокруг и нужен был срочно горшок) во влажное место в саду, но зиму он не пережил.
> Tasmanka писал(а): ↑06 авг 2021, 00:28 Классная Окра, спасибо за инфу, Марат! У нас тоже Окра, можно сказать, редкость. И мало кто выращивает из местных. Плоды $22-25 за кг в частном овощном магазине. Я пару лет пыталась ее из семян растить, но до цветения так и не дошло. Что-то делала не так, может еще в этом году попробую. Анна, спасибо! Конечно, если есть желание и место стоит пробовать ещё раз завести у себя на участке окру, тем более, что помимо цены, свежесобранный плод всё равно будет лучше чем из магазина! Я высадил окру вдоль забора, полив пару раз в неделю. У нас сейчас 12 кустов окры и каждый день на них созревает по 4-5 плодов, т.е выход за неделю где-то кг. Какие-то сразу идут в готовку, какие-то - в холодильник-морозильник. А ещё из окры получается вкусный салат!
> yuri 1 писал(а): ↑03 авг 2021, 23:07 вообще не редкость.. Я никогда не был на Кубани. Для нас это редкость, которую не купишь в продуктовых магазинах
> adamuka писал(а): ↑02 янв 2022, 14:32 А карнеросана и факсониана - это не одно и то же? Красивые юкки. Это спорный вопрос. Например, davesgarden определяет названия этих двух видов как синонимы, т.е. это как бы одно и то же. В то же время, другие источники указывают, что это два разных вида и у карнеросаны морозостойкость ниже, чем у факсонианы, т.к. её естественный ареал значительно южнее чем у факсонианы - в Мексике, и между ними есть некоторые различия во внешнем виде. > adamuka писал(а): ↑02 янв 2022, 14:32 Кто-нибудь знает, где можно купить такую? В онлайн-магазине питомника НБС такой нет. Скорее всего только семенами можно заполучить себе эти виды. > adamuka писал(а): ↑02 янв 2022, 14:32 И кто-нибудь знает, что это за голубая юкка в пальмарии? Это явная недоработка НБС, что посетитель в научно-исследовательском учреждении вынужден гадать что перед ним представлено. Внятные пояснительные таблички там просто обязаны быть у каждого объекта.
Интересно, а вот эта большая юкка внутри парка на площадке рядом с сабалями - это тоже карнеросана или факсониана? Кадры из видео Алексея (laky161)https://www.youtube.com/watch?v=iD3-HQYkxW0&t=1488s unyucca1.jpg unyucca2.jpg > Ignat писал(а): ↑04 дек 2021, 18:01 Забавно, что в дикой среде стволы очень высоко оголены. Возможно "юбка" из старых листьев сгорела (от удара молнии, подожгли туристы)
> limoncik писал(а): ↑03 дек 2021, 19:51 У главного входа НБС растут, смотрел на них снизу вверх ) Александр, это и есть те 87-летние Ю. карнеросаны?
Я всё пытаюсь понять какая же всё таки разница между юккой факсониана и ю. карнеросана. В поисках наткнулся на статью "РЕЗУЛЬТАТЫ ПЕРВИЧНОГО ИНТРОДУКЦИОННОГО ИСПЫТАНИЯ НОВЫХ ВИДОВ ЮККИ (YUCCA L.) В КРЫМУ", кому интересно вот ссылка по которой её можно скачать, предварительно зарегистрировавшись на ресурсе-библотеке https://www.elibrary.ru/item.asp?id=35583646. В статье, указывается, что где-то в НБС растет аж 7 карнеросан, у кого нибудь есть снимки или видео этих старых экземпляров в НБС? Очень интересно посмотреть что получается в приближенных к домашним условиях, а не в естественных ареалах диких прерий. Если у кого есть свои факсонианы и корнеросаны, большие или маленькие, покажите их, пожалуйста, тоже! y.carnerosana.jpg
Третий цикл цветения юкки IMG_20211024_121534.jpg IMG_20211024_121525.jpg IMG_20211024_121508.jpg IMG_20211024_121445.jpg IMG_20211024_121432-2.jpg IMG_20211024_115130.jpg IMG_20211023_124723.jpg IMG_20211023_124644.jpg IMG_20211023_124503.jpg
> vitalik7204 писал(а): ↑12 июл 2021, 20:04 Hesperaloe parviflora Супер юкка. Цветы очень похожи на цветы алоэ. У них есть аромат?
> Jorge писал(а): ↑20 фев 2022, 20:50 У меня никак не получается укоренять деревья и кустарники. Единственный способ, который реально работает чуть ли не на 100% – размножение одревесневшими черенками методом буррито. Попробуйте, результат удивит Интересно методом "буррито" можно ли черенковать хвойные или же хвоя в таких условиях сразу покроется плесенью
> НиколайКочетков писал(а): ↑18 апр 2021, 15:39 Если у вас есть в питомнике саженцы это хорошо. У нас продают на штамбе и стоят более 100 долларов. В этом году заказывал семена из крыма, ничего не проросло. Насчет собственных шишек для меня загадка, стробилы есть а завязи нет, вроде они двудомные, все должно быть в порядке. Штамбовые формы с сомнительной декоративной ценностью у нас тоже стоят довольно дорого. Но обычные саженцы аризонца высотой 1.5-2 метра вполне доступны в районе 10 долларов. А в вашем районе есть уже взрослые деревья, у которых можно смело набрать сильных веток сразу побольше для черенкования? Вы, скорее всего, хотели сказать однодомные. В интернете есть информация, что кипарисы в целом начинают плодоносить в возрасте 6-9 лет, касаемо аризонского тоже говориться что до 10 лет особо шишек ждать не стоит.
Николай,здравствуйте! Да, я где-то читал, что именно весеннее черенкование имеет самые большие шансы на успех, так как у растения начинаются активные вегетационные процессы. У нас весна началась в начале февраля с дневной температурой до 20С, поэтому сбор материала в этом году я начал чуть раньше. В прошлом году я укоренял аризонского и у меня из 20-30 черенков получилось только 3 нормальных черенка, которые сгорели летом под пеклом, поэтому в этом году решил попробовать прочеренковать их ещё раз, прежде чем отправляться в питомник и брать там готовые саженцы Можно правда сказать, что это проблемный вид, так же как и его родственник кипарис вечнозеленый, в то время как плосковеточник, тис, лавр, лагерстрёмия показывают значительно лучшие результаты. В феврале я ещё набрал шишек его и вечнозеленого, они сейчас уже полностью раскрылись и выбросили семена, можно попробовать через семена. Странно, 5 метров и без шишек, рост приличный и по идее они уже должны быть облеплены такими голубыми шишками
> НиколайКочетков писал(а): ↑07 апр 2021, 22:11 кто-нибудь черенковал кипарис аризонский? расскажите премудрости пожта У меня стоят несколько черенков аризонского кипариса, материал собирал в феврале. Грунт - 1/3 песка, 1/3 кокосового субстрата и 1/3 легкого покупного торфяного грунта. Все черенки с пяткой, кору в зоне пятки слега снимал лезвием до зеленого камбия, такой приём позволяет быстрее черенкам укоренится, плюс опудривание корнестимулятором. Первый обильный полив раствором "Фитоспорина-М" чтобы поселить сенную палочку, далее контейнер в пакет, оставляю небольшой просвет сверху чтобы там всё окончательно не запрело и не заплесневело и раз в пару недель когда вспомню проверяю чтобы не пересох грунт и всё на выдержку.
Т.е. микробиота буреет по зиме также как и обычная и привычная всем биота, она же плосковеточник.
Красота! Буйство красок!
> sastr62 писал(а): ↑29 авг 2021, 11:01 Это хамеропс "volcano". Посадили этим летом. Ясно, спасибо. Он очень отличается от обычного зеленого и цериферы.
> sastr62 писал(а): ↑19 авг 2021, 22:17 Работаем над новыми клумбами в нашем саду. Сергей, какая это за пальма с боковыми побегами на этой фотографии? На хамеропса не похожа. К сожалению фотографии до 17 страницы вашей ветки у меня не открываются, поэтому я не мог отследить была ли эта пальма ранее в вашем удивительном экзотическом саду.
Кто пользуется или пользовался гуматами (Гуми), отзовитесь пожалуйста об их эффективности. На иностранных сайтах информации о них вообще практически никакой. Имеет ли смысл использовать этот вид удобрений для декоративных культур?
Интересная статья Флоридского университета о повышении морозостойкости пальм с помощью удобрений https://edis.ifas.ufl.edu/publication/MG318 Быстрый гугл перевод: "Повреждение пальм холодом Тимоти К. Брошат Поскольку пальмы могут придать любому ландшафту более тропический вид, понятно, что люди будут пытаться выращивать их в климате, который явно менее чем тропический. Хотя пальмы могут выживать или даже процветать в течение многих лет в более прохладном климате, чем тот, из котором они родом, рано или поздно они подвергнутся достаточно низким температурам, которые их травмируют. В этой публикации описывается, как низкие температуры влияют на пальмы и как лечить их после наступления холодов. Типы повреждения холодом Есть три типа холода, которые могут повредить пальмы. Повреждение от переохлаждения встречается у тропических видов при температурах выше нуля, а иногда и до 50 ° F. Однако абсолютная температура, при которой происходит переохлаждение, не столь важна, чем степень акклиматизации конкретной пальмы к холоду. Например, тропическая пальма, акклиматизировавшаяся к ночным температурам 70 ° F, но внезапно подвергнувшаяся одной ночи 45 ° F, может в результате испытать некроз листвы (мертвой ткани). Однако, если та же самая пальма испытала постепенное снижение температуры в течение нескольких недель, она может не проявлять никаких симптомов холодовой травмы до тех пор, пока она не подвергнется воздействию температур от низких до средних 30 ° F. Повреждение от мороза (радиационного замораживания) похоже на переохлаждение по своим симптомам, но происходит в ясные, спокойные ночи, когда радиационное охлаждение (потеря тепла) поверхности листа может привести к падению температуры листа до 32 ° F или ниже, а температура воздуха может снизиться. на несколько градусов теплее. Отсутствие движения воздуха и защиты некоторых частей кроны от радиационной потери тепла означает, что повреждения от замерзания часто распределяются неравномерно, как среди деревьев в ландшафте, так и среди листьев в кроне одной пальмы. Третий тип повреждений в холодную погоду вызван адвективным замораживанием (сильным замораживанием), во время которого температура воздуха и поверхности растений опускается ниже 32 ° F из-за наличия ветров, которые вызывают равномерное охлаждение всех растений и частей растений в ландшафте. Хотя все части пальмового навеса теоретически могут достичь одинаковой температуры при адвективном замораживании, не все части пальмы будут затронуты в одинаковой степени. Ларчер и Винтер (1981) показали, что цветы и плоды являются наиболее чувствительными частями пальмы, а черешки и верхушечная меристема (бутон) - наиболее выносливыми (рис. 1). Кончик копьевидного листа и самые молодые, частично разросшиеся листья также более выносливы, чем более зрелые листья, но основание копьевидного листа - одна из наименее морозостойких тканей пальмы. Таким образом, одна из наиболее распространенных проблем, связанных с адвективным замораживанием, заключается в том, что убитая замораживанием нижняя часть копьевидного листа разлагается вторичными грибами и бактериями, которые естественным образом присутствовали до замораживания. Через несколько недель после заморозки лист копья часто можно вытащить из пальмы без особых усилий, и его основание будет мягким и будет иметь неприятный запах (рис. 2). Целью пропитки бутонов медными фунгицидами (обсуждается ниже) является предотвращение того, чтобы эти вторичные микробы гниения тканей достигли и, в конечном итоге, убили меристему, которая расположена непосредственно под основанием копьевидного листа. Неизвестно, вызвано ли гниение меристемы этими вторичными микробами, вторгшимися в здоровую меристему. Смерть Meristem при сильных морозах может быть вызвана самими низкими температурами. Симптомы холодовой травмы Типы симптомов, вызванных похолоданием или минусом, могут быть похожими, но проявляться при разных температурах у разных видов. Симптомы холодовой травмы включают обесцвечивание листочков и /
> Jorge писал(а): ↑14 июл 2021, 19:36 И вот ещё что Простые олеандры после того, как отцвели, сами выкидывают цветочки, в отличие от махрового. У него цветки сохнут на побегах и нужно обрывать)) Пересадите в горшок побольше, да земельки пожирнее. А главное – ежедневный полив и солнце.К концу сезона не узнаете. У них невероятный рост, я их пересадил в горшки побольше сразу после того как купил в конце весны, горшки были на 5 см больше и по высоте и по диаметру, но сейчас корни уже полезли с дренажных отверстий и уже ушли глубоко в землю, поэтому я буквально недавно их пересадил ещё раз в горшки ещё большего размера, т.е. вторая перевалка за сезон! При перевалке весь ком был в корнях, т.е. за пару месяцев они заполнили весь объем. В первый раз готовил грунт с добавлением биогумуса и навоза, песка, сейчас уже просто взял обычную землю с огорода! Ещё одно интересное отличие - у обычных семена в таких длинных штуках, которые вырастают на месте, где был цветок, я не знаю как они точно называются, махровые же не формируют такие штуки - у них нужно семена выковыривать прямо из высохшего цветка, если в них возникает необходимость > Ignat писал(а): ↑14 июл 2021, 19:38 Махровые цветки всегда ценятся больше простых. Полагаю, что и гибискусы Сирийские с махровыми цветками слабые, но всё равно они популярны. Возможно и так, для интереса нужно будет посмотреть на морозостойкость махровых гибискусов.
У вас отличные экзоты на видео, я даже уже начал подумывать чтобы тоже обзавестись трахикапусами! Мне тоже очень нравятся олеандры! В этом году мои олеандровые заросли пополнились саженцами четырех простых розовых и одного красного. Я их пересадил в свободные большие горшки, в грунт буду высаживать когда они станут большими и пышными, некоторые останутся мобильными в кадках, чтобы можно было ставить куда нужно. Красный очень редкий сорт здесь, для меня лично странно, что массово культивируется самый слабый в плане морозостойкости сорт, я имею ввиду махровый розовый, а гораздо более устойчивые сорта простые розовый и красный это дикая редкость, отыскать которые можно лишь у любителей на садовых фестивалях и то в единичных экземплярах, у меня нет этому логического объяснения! Кстати, сайт Gardenia даёт простому красному и розовому сорту 7-ю зону https://www.gardenia.net/plant/nerium-o ... -hardy-red и https://www.gardenia.net/plant/nerium-o ... hardy-pink, в то время как махровому сорту дается 9-я зона (https://www.gardenia.net/plant/nerium-o ... -splendens) Вот этот махровый ароматный сорт "Splendens" вымерзает зимой очень часто, в эту зиму без укрытия вымерз в грунте до земли, но уже нарастил веток и зацвел, самый "ненадежный" сорт
> Jorge писал(а): ↑12 июл 2021, 21:36 У меня такой же. При -8 уже прилично страдает Махровые они самые слабые, у нас это самый популярный сорт, но очень часто подмерзают, особенно те, которые вдоль дорог и на открытых местах. Геворг, у вас на видео на Youtube я видел несколько разных сортов олеандра, помимо розового махрового были и розовые с простыми цветками и красные по-моему(?). Вы их укрываете на зиму? Заметна ли большая разница в морозостойкости между маховым сортом и простыми?
> Ignat писал(а): ↑11 июл 2021, 23:39 Это махровый сорт? Пахнет сладострастно до мурашек по коже. Именно он, с запахом миндаля.
> sastr62 писал(а): ↑22 фев 2022, 13:22 > Luboznatelny писал(а): ↑22 фев 2022, 12:39 Жаль. Вроде у вас сильных морозов не было. Получается,что -7 для этих цветков многовато,хотя в прошлом году при -8 осыпалось вообще все. У нас этой зимой (в декабре) тоже был зафиксирован минимум -7, но цветение вроде идет как обычно IMG_20220220_130626.jpg IMG_20220220_130547.jpg IMG_20220220_130655.jpg
> sarasota alex писал(а): ↑21 авг 2021, 20:10 Примечательно, что на этом фото перед Атлантисом в Дубае, есть бисмаркии и голубой и зелёной формы. Там кстати и несколько кокосов на заднем плане. Алексей, здравствуйте! Я где-то читал такой тезис, что взрослые Бисмаркии утрачивают со временем свой эффектный голубоватый оттенок и становятся зелеными, так ли это? > Jorge писал(а): ↑21 авг 2021, 23:49 Кстати, тут рядом со старым городом есть небольшой питомник растений, где можно купить все по смешной цене. Нужно их вынуть из горшка, промыть корни от земли и в багаж. Только кактусы большие нельзя везти. Все остальное – бери, если в чемодан запихнёшь. https://youtu.be/E1s0DaqXfj0 Геворг, уличный развал с растениями впечатляет - и по ценам и по ассортименту. Автор видео видимо увлечен больше цитрусовой темой и к сожалению не раскрыл тему пальм, и нам неизвестны цены на мелкие и большие пальмы и саговники. Кстати, может там у них есть в продаже уже "готовые" Бисмаркии, может и другие виды редких у нас пальм. На видео много мелких саженцев каких-то вееролистных серо-голубых пальм, похожих то-ли на брахей, то-ли на серебристых хамеропсов.
> Viktor_R писал(а): ↑21 авг 2021, 19:11 Спасибо, что уверили в название - их не так и много в Шарме, но встречаются и в отелях и у крупных магазинов, а так - весь город засажен финиками и вашингтониями. Аналогично и в Дубае - весь город в пальчатых финиках и вашингтониях, а Бисмаркии я видел лишь в одном месте.
> Viktor_R писал(а): ↑21 авг 2021, 18:44 Все хотел спросить - это бисмаркию я сфоткал у входа на рецепшен (все тот же Шарм)? Большой финик (слева - понятно, кто), интересна пальма растущая в углу, у самого входа. бисмаркия у входа на рецепшен рес.jpg Виктор, да это Бисмаркия и есть. Очень необычная и эффектная пальма.
> Jorge писал(а): ↑21 авг 2021, 10:15 Здравствуйте! Отдыхаю в Египте, Шарм. Растут огромные Бисмарки, все с плодами. Но плоды ещё зелёные. Стоит ли собрать? Вдруг орешки внутри вызрели Геворг, фото огромных египетских Бисмарков в студию! Посмотрите рядом со стволом пальмы, может где-то в кустарниках, в траве, вокруг возможно там на земле окажутся семена с прошлого сезона, ну за неимением ничего можно и зеленые попробовать, хотя если логически то там очевидно ещё всё незрелое. Я бы ещё черенков плюмерии (франжипани) набрал
