Присоединюсь к мнению serj-а - не может быть стекло (в один слой) теплее чем поликарбонат, даже 4 мм. Как ни крути - стекло более теплопроводное и потеря тепла будет с единицы поверхности - больше!
Стеклянная теплица аквариумного типа.
ssv2001
0
ssv2001
Присоединюсь к мнению serj-а - не может быть стекло (в один слой) теплее чем поликарбонат, даже 4 мм. Как ни крути - стекло более теплопроводное и потеря тепла будет с единицы поверхности - больше!


Комментарии (100)
Войдите, чтобы оставить комментарий
serj
Значимость "бонуса" возрастает с понижением температуры за бортом теплицы. Чем ниже температура, тем значимей бонус. Вот если бы теплицу остеклить стеклом с напылением, которое задерживает инфракрасное излучение, то результаты могли бы быть значительно лучше.
serj
Антон, попробую я ответить. Однажды у меня полено, которое сохло на буржуйке (не прямо на буржуйке, а под поленом был слой кирпичей), упало на вытяжную трубу. Дым от тлеющего полена был такой, что в теплице неделю воняло. Ни один цитрус даже не чихнул.
serj
Результат конечно хороший! Но у меня за весь холодный период уходит 1,5 куба обрезков. И если я топлю на протяжении 2-х часов, температура в теплице устанавливается +30 +32 С под коньком, по углам и у грунта конечно холоднее. Затем температура падает плавно до +5 +8 С под утро. Стеклянная теплица хороша тем, что ее несложно построить. Ну и с февраля уже начинает хорошо прогреваться. Но для меня было бы проблемно вставать ночью и подбрасывать дрова. Для меня это главный минус.
serj
Т.е. в пристенной тоже не топилось?
serj
А сколько было при этом на улице?
serj
Если не ошибаюсь грейп дункан скороспелый.
serj
Все выглядит довольно бодренько. Если учесть что более чем -12 С мороза для Симферополя не обещают, что солце уже выше, все будет отлично. Да и буллер поможет если что
serj
У мейера порог скорее всего до -8 С. Хотя может от корня отобьется. Для такой теплицы надо пробовать заменители лимона - ичанг, таичанг. Вкус очень хороший, декортивность тоже ну и морозоустойчивость как минимум -12 С. Таичанг вроде как -15 С.
serj
Согласен, на СПК снег неохотно тает. У меня два слоя, поэтому даже при +32 С в теплице не тает снег...Но его легко счистить с теплицы. В моем климате все равно ничего зимой расти не будет в теплице, поэтому без разницы попадает солнце в теплицу или нет. А вот в конце февраля снег можно будет удалить.
serj
Будем с интересом наблюдать за результатами, я тоже думаю что до -5 С без отопления можно будет обойтись. Если высадить хардики, то можно без отопления взагали обойтись.
serj
А цветущий сеянец своей собственной селекции это вообще бомба.
serj
Поменяешь все двери, чем будешь топить?
serj
Информация очень ценная. Возможно еще мейер восстановится. Плохо что растения были в горшках. Могло быть промерзание грунта и корневой.
serj
В таких условиях можно много цитрусов выращивать. Можно добавить в теплицу бочки с водой, они повысят ночные температуры.
serj
У меня примерно такая же картина. Не разобрать где какой цитрус, сплошные джунгли. Но когда осенью заносить растения в теплицы, тогда настоящий кошмар, все повырастало за лето и как правило не хочет вмешаться.
serj
Да, буллер это вещь! А какого размера он и цена?
serj
Большая площадь остекления не дает возможности удерживать тепло. Да и само остекление однослойное. Большое поступление солнечной энергии днем не компенсирует потерь ночью. Нужна аккумуляция, а эффективных аккумуляторов тепла нет на сегодняшний день. Пенопласт это выход, весной его надо снимать с теплицы и прятать. Тогда прослужит долго, у меня на коробе из укрытия пальмы третий сезон стоит без проблем.
serj
Т.е. под вытяжку нужна труба 150 мм?
serj
Если стекло поменять на СПК, сделать закачку тепла в грунт и несколько тонн воды в бочках, то результат был бы более интересный. Но думаю что юзу в такой теплице будет жить без укрытия.
serj
Хороший аппарат. Шикарный - котел Стропуа. В сочетании с нашим лесом.
gardene
> ahota05 писал(а): Главное что при большом желании и при умении варить можно самому такой агрегат сделать Что Бубафоня и сделал, и чем мы успешно пользуемся.
gardene
Мал, мал ошибку давал: это бубафоня похожа стропуву.
ssv2001
> ahota05 писал(а):Красиво стекло выглядит, с узорами Я на свою тоже стоял миловался когда минус был- прям как с какой то сказки ... А вот большинство современных детей лишены такой возможности!!! Ибо правильные степлопакеты не рисуют таких узоров!!!
ssv2001
А если пылесосом ее пробовать собрать? Согнал с листьев и знай засасывай!
igor.glukhovtsev
Буржуйке тягу нужно будет обеспечить. Иначе закопчение теплицы изнутри обеспечено. Труба под таким углом у меня зашлаковывалась ужас как!
igor.glukhovtsev
В случае моей арочной теплицей, покрытой пленкой "Оазис", снег играет огромную роль в теплоизоляции, даже при условии "открытых" торцов. Стараюсь его не трогать до конца февраля, когда он начинает выполнять роль холодильника. Тогда уже его долой - и здравствуй солнце!
EMir
Пенопласт можно покрасить. И от солнца, и не крошится при небрежном обращении.
Солнышко
Фумигация
Солнышко
А дом как отапливается? Неужели дровами?
Солнышко
А почему не поставить нормальный котел длительного горения? Их же можно и дровами и углем топить. Не могу себе представить утром температуру в доме +10.
Солнышко
Я потому спросила, что сомнения закрались. У меня окна выходят на ю-з, жара в квартире летом страшная. Лет 8 назад заклеили мы окна на лоджии витражной пленкой, правда, белой матовой для спасения от жары. Температура на лоджии упала значительно. Вот и думаю, как цветные стекла могут греть, пусть и солнце?
Солнышко
> Самоделкин писал(а): А вот северную сторону от соседского забора можно застеклить цветным стеклом - будет нагревать воздух для гранатов Это серьезно?
М.В.И.118
Типа такого...http://www.tepli4ka.com/otoplenie-v-tep ... eryan.html ??? http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... wIGKsp_3r4
М.В.И.118
А вот такая хрень потянет..http://www.interbaza.ru/catalog/price2/details/85/ ?? http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... wIGKsp_3r4
FOX
Самоделкин, а якщо до буллера підєднати додатково трубу з вентилятором, щоб швидше проганяв повітря..
FOX
> М.В.И.118 писал(а):Типа такого...http://www.tepli4ka.com/otoplenie-v-tep ... eryan.html ??? Щось таке
ahota05
Если не ошибаюсь стропува для водяной системы отопления, а булерьян для нагрева непосредственно воздуха - разное назначение... (Интересно, посмотрел принцип работы стропува он похож на бубафоню , только с водяным контуром)
ahota05
Тем более что растения уже все спят, можно укрывать или с внутри теплицу полностью. Может так получиться сохранить температуру...
ahota05
> gardene писал(а):Мал, мал ошибку давал: это бубафоня похожа стропуву. Или так, с Вами спорить не буду, не знаю Главное, что при большом желании и при умении варить, можно самому такой агрегат сделать не за 15к как они стоят...
ahota05
Будем надеяться на лучшее...
ahota05
Жестоко Но то же по своему опыт...
ahota05
По идее надо опылитель для клубники, но может сорт какой то самоопыляемый ... Сразу видно по фото где работаешь бетонные подоконники заместо дорожек
ahota05
> Самоделкин писал(а):Для проверки герметичности произвел задымление - дым стоял сутки, пока я не проветрил теплицу. Саша, вопрос появился, были ли цитрусы в этот момент в теплице, если да, то как они отреагировали на дым?
ahota05
Сергей ты ответил как раз в точку по ситуации У меня в субботу при пробном запуске ТТ котла с водяной системой отопления произошла небольшая авария, после которой в теплице не было чем дышать, только на корточках можно было передвигаться в течении получаса А в воскресенье я вынес в теплицу свои цитрусы с подвала, и задумался а что если опять какая поломка то что будет с растениями... П.сы.: может дым в теплице еще и вредителей погоняет как считаете господа?
ahota05
Просто эта фумигация в моем варианте идет еще и в дом
ahota05
Ляпота Запахи в теплице наверно потрясающие
ahota05
Благо, мой ребенок сможет помиловаться, ведь теплица- то есть и думаю простоит долго На крайняк застеклю еще что- нибудь. Со своей теплицей хоть стекло научился немного резать, теперь руки аж сами к стеклу тянуться
ahota05
Саша. а на фото с каламондином углядел, что мешочки- то у тебя не простые Не сахарные, а какие?
ahota05
Саша тут на ютубе мужик рассказывает как наши котлы можно сделать длительного горения не смотрел? http://www.youtube.com/watch?v=Ri3FqsX8FxI там 3 части по 5 мин...
ahota05
А рукав получается перфорированный или вода уходит только через низ? И этот рукав ты завязуешь или тоже прошиваешь?
ahota05
Я бы из хардиков первым делом себе посадил юзу, вчера попробовал плод этого растения (Спасибо огромное Свете из Ялты) и "влюбился", как по мне вкуснее даже чем мандарин. Правда сначала обмоченный в сахар Будет интересно почитать дальнейшие результаты, удачной тебе зимовки!!!
ahota05
Красиво стекло выглядит, с узорами Я на свою тоже стоял миловался когда минус был- прям как с какой то сказки ...
ahota05
Вроде плотность не маленькая то ли 100 то ли 150, я брал ее для других целей (накрывал, закрывал пенопласт во время стройки). В общем - утюг мне в руки !!!
ahota05
Ох блин, читаю тему, а сам думаю, что завтра только начинаю стеклить свою, мама-мия и сколько времени надо, чтобы порезать и приклеить стекло на 50 кв.м. ... Как говориться глаза бояться, а руки будут делать!
ahota05
Саша а ты утеплял трубу которая вертикальная 5м?
ahota05
Саша а не боишся что паутинный клещ после огурцов переползет на цитрусы?
ahota05
Недавно слышал еще такой способ борьбы с белокрылкой: Разводят сахар в воде (вот только пропорцию не помню) и обрызгивают растения, есть мнение что белокрылка прилипает к растению а через неделю ее смывают. Не знаю на сколько этот способ действителен, но вдруг...
ahota05
Беда Если найдешь решение отпишись, думаю всем пригодится...
ahota05
Саша, ты продумал, как будешь защищать пенопласт от солнца? Под прямыми солнечными лучами он, наверно, больше года- второго не простоит Может обвернуть его в черную мульчирующую пленку....
ahota05
Еще вроде как Актофит помогает ее держать в разумных пределах...
ahota05
Как мне сказали печники что при утеплении дымохода увеличивается тяга...
ahota05
Уяснил спасибоньки за консультацию, у меня как раз есть мульчирующая (бело-ченая) пленка, попробую из нее сварить мешок... такого плана:
ahota05
Мне еще понравилось как белокрылка в доме летела на натривую лампу и сама пеклась, лампа ее чем то привлекает, может ночью запускать что бы белокрылка обратила на лампу внимание и вокруг еще липучек навесить Сей час как по навыдумываем...
ahota05
Желтые ловушки (липкую ленту) уже развесил? Вот если бы достать энкарзию вот это было бы интересно попробовать...
ahota05
Я рад что у тебя они прижились!!!! А твои красавцы!!!! У меня мои благополучно погибли, один грейп вроде жив стоит, и лайм поставленный на укоренение стоит без листьев но вроде ствол живой поэтому есть надежда.... Как всегда то что именно интересовало (гамлин) и погибло...
ahota05
ahota05
Понял, буду знать
ahota05
Я понял за мешки, прикольно Кстати как по прочности получилось, какой плотности брал агроволокно? И еще я как то пробовал пластмассовый ящик застелить агроволокном и насыпать земли, дак у меня вода не уходила через агроволокно я так понял что его мокрая земля забила а может и по другой причине... У меня почва в теплице не подготовлена да и не "ухты" сама по себе, попробую несколько вариантов с мешками и другими емкостями, хотя за день думаю что почва не высохнет а поливать смогу хоть каждый вечер. Буду экспериментировать.
ahota05
Вот и сказочке конец Жаль, может на следующий год получится лучше утеплить теплицу? К примеру все стены пенопластом, оставить только крышу поликарбонатную и по периметру теплицы грунт листьями на метра полтора -мысли в слух...
ahota05
Шикарный аппарат, поздравляю с приобретением
Василий
А при -5С снаружи без отопления в теплице какая температура? Удалено избыточное цитирование. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
У нас в городе многие меняют старые деревянные окна на металлопластик. Возле контейнеров лежат целые кучи окон. У меня газ, а старый самодельный котёл остался. Металл там толстенный- за 100 лет не прогорит. Нужно будет начать собирать выброшенные двери и окна для топки новой теплицы. На шару ... Складывать есть где. Вспомню молодость - когда топил дровами. Вечером жарища, а утром из-под одеяла вылазить не хочется ... Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
В моей остеклённой металлопластиком с двойным стеклопакетом пока ниже +10С не было. Правда снаружи ниже -3С тоже пока не опускалось. Тоже проверяю разность температур. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Уже дошло. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Идёт похолодание. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
А какой вкус у кукле? Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
> Самоделкин писал(а):... Пока из вредителей - белокрылка - ничего её не берет... Я намучался с белокрылкой когда выращивал крупноцветковые хризантемы. Так и не смог её полностью одолеть, но поголовье уменьшалось значительно. Может эта ссылка поможет: http://pokayadoma.ru/belokrylki-kak-borotsya/ Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Саша, а у тебя спинозо и бонанза сразу погибли после прививки? У меня на лимоне уже с 26 сентября стоят и всё нормально. Даже обвязку и тепличку снял. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Скорее кумкват чем клементин? В описании он гибрид между этими двумя растениями. "Внешне растение похоже на кумкват, но листья немного шире. Кукле имеет плоды немного большего размера чем плоды кумквата, мякоть не такая кислая как у кумквата, но тем не менее обладает кислым вкусом. Кожура как и кожура кумквата съедобна. Плоды оранжевого цвета, более красочные чем у кумквата. У основания плоды кукле немного сильнее сплюснуты чем плоды кумквата. Растение обладает ремонтантностью. Цветы белого цвета, довольно душистые". Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Действительно беда с этим паразитом. Только я на хризантемах мог держать бабочку в разумных пределах за счёт ежедневного опрыскивания. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Вот такой "палкой" залажу везде. И вверху и внизу, и под листья и сверху. P1010171.JPG Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Развесить липучек и согнать её с листьев. Точно большая часть прилипнет, но полностью убрать не удавалось. Правда они на определённых растениях обычно живут. Сейчас у меня её нет, а вот ближе к осени и осенью появляется. В небольших количествах, а с наступлением холодов пропадает. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Василий
Краска с пенопласта слезет как мне кажется за одну зиму. Пенопласт на своём трахикарпусе не крашу потому что он должен всё-таки дышать. В этом и заключается весь смысл укрытия. Известно, что губительное действие на растения оказывает не средний уровень зимних температур, а наиболее суровые, хотя и кратковременные морозы.
Самоделкин
Сегодня вечером закончил остекление и смонтировал последний лист карбоната. Ну и для проверки протопил буржуйку. Два ведра мусора подня ли температуру с 0 до 10 градусов - стало нормально работать внутри, снаружи мокрый снег и болото. В пессимистическом варианте получить +1 зону - 8, в оптимистическом +2 зоны и получить климат 9зоны. Зима началась в соответсвии с календарем и испытания теплицы определят пригодность для выращивания мандаринов и апельсинов в грунте - более 20 цитрусов уже участвуют. После мороза в -7 у сеянцев мейера без укрытия подмерзли верхние листья. Раскрыл мандарин уншиу - вид нормальный. В дальнейшем мороз ниже -3 попробую не допускать. В редкие морозные дни буду протапливать буржуйку, а с морозами до -5 теплица должна справляться без отопления.
Самоделкин
Водяная система отопления для меня не подходит - в теории предполагаются заморозки до -5. Стропува - отличная вещь для домашней системы отопления, но стоит заоблачных денег.
Самоделкин
Можно уже и в этом году держать температуру не ниже -3, еще добавить пенопласта и т.д, но зачем, когда есть вторая теплица с 10 зоной, где в грунте вполне растет кофе и ничего не надо делать На обед с работы пришел: в доме +14, в пристенной +22(утром+6) - солнечно, а в стекляшке утром -7 было , сейчас +2 - ночью нигде не топилось.
Самоделкин
Впереди морозы - подопытные уже ждут: цитрумеллоIMG_0957.jpg Фейхоа и чайIMG_0959.jpg Четыре юзу вверху, чангша на юзу, вентура на понцирусе, кумкват нагамиIMG_0960.jpg Прививка вентуры ближе - никитский понцирус без листиковIMG_0961.jpg Смородина в бутонахIMG_0962.jpg Апельсин В.Навел от эксперимента отказался в пользу цветения, в декабре без проблем перенес -7, несколько дней без разморозки.IMG_0963.jpg
Самоделкин
Составил график температур за декабрь. Синяя линия - температура на улице по архиву погода, красная - температура внутри теплицы. До 8 декабря перепад естественный - без обогрева. 8 - 20 ночная буржуйка в критические перепады, ночью 12-13 без отопления - проверка морозостойкости теплицы и растений. С 20 декабря в работе буллер - через ночь одна закладка. На данный момент последний заморозок в теплице был 16 декабря.Захват.jpg
Самоделкин
Да, не топилось - я сплю ночью, а дрова в котел сами запрыгивать не хотят - у меня отопление только на дровах.
Самоделкин
Морозная неделя показала возможности теплицы и отопления. Буллер топился с 23 января по 6 февраля каждую ночь и с 30 по 3 непрерывно - дневные температуры были тоже низкими. Ушло 1,5 кубометра мусора и опилок, при тлеющем режиме надо закидывать 3 раза в сутки. Две ночи было до -15 мороза - приходилось топить вечер в активном режиме и в полночь загрузка на тление. Утром при теплом булере температура -5. Промерзания почвы наблюдал только по периметру теплицы, в центре на земле бутылки с водой замерзать не успевали. Цитрусы решил ничем не укрывать и не мульчировать - для чистоты эксперимента - потерь нет, можно выращивать все цитрусы с морозостойкостью Уншиу без проблем и укутываний. С 3 февраля температура в теплице днем доходит до +20+25 - можно комфортно поработать, а за стеклом продолжает лежать снег на мерзлом грунте... В общем получена уверенная 9 зона с минимальными затратами. Для выращивания подойдут цитрусы с весенним цветением и созреванием ДО января - в небольшие морозы декабря можно и потопить для плодов, а вот в конце января - феврале можно только сгладить критические морозы. Например грейп Дункан можно растить по морозостойкости, но нет смысла - зеленые плоды замерзнут в январе.
Самоделкин
Солнце, пройдя прозрачные конструкции теплицы должно нагреть темное стекло и частично отразиться обратно в теплицу. А вот забору за стеклом должно быть прохладно - ну это в теории, а на практике солнце никому не должно
Самоделкин
Хардики буду весной разыскивать для посадки. А вот температурные показатели будут только определяться - зима покажет возможности и недостатки теплицы. Уже сейчас вижу, что использование котла с водой будет рисковано, при значительных морозах может размораживаться система, а вот буржуйке все равно. Самый главный бонус - использование солнечных дней для накопления тепла. Возможно масса будылок с водой поможет этому? Заметил разницу между стеклом и СПК 10мм - у меня половина крыши из карбоната и снег на нем не тает как на стекле. НО я специально расположил карбонат и стекло полосами - в морозный солнечный день снег сойдет со стекла, прогреет теплицу - стает и с южных листов карбоната - увеличится освещенность и температура. Если сделать крышу полностью из СПК снег стаивать быстро не будет - и не будет эффекта солнечного прогрева.
Самоделкин
Именно дровами - и теплица тоже - все от одного старого котла, фото насоса и разводки выложил в теме теплицы Антона аhota. В доме при морозе в -15 получается перепад от +25 вечером до +10 утром, теплица сгладила утро до +14 Как монтажник дверей дрова я не покупаю, а топлю старыми дверями, коробками и прочим хламом.
Самоделкин
Мейер например уже вторую зиму в грунте растет, и другие тоже в грунте, цветущая смородина - все подвергалось периодически полному задымлению - и никаких последствий не заметил. Белокрылку например только и получается выкуривать, а выжившие личинки препаратами брызгать, а потом морозцем закрепить
Самоделкин
Начинаю перетаскивать цитрусы из теплицы в теплицу Мешочная культура показала неплохие результаты в зимовке. Вот например уценка-каломондин после зимы - даже плодик сохранилсяIMG_1012.jpg В стекляшке уже вовсю идет весна - вакантные места заростают зеленьюIMG_1013.jpg
Самоделкин
Сахарные быстро кончились и не получалось купить обьемом 10л. Пришлось шить из агроволокна в два слоя - светлого снаружи - чтоб не грелся и черного внутри. Кстати огурцы в мешке не рекомендую садить - они полив любят, а в мешке почва быстро просыхает
Самоделкин
Агро брал самой высокой плотности - 60, как-то попался кусок 90(для ограничения корневой и дорожек), но больше нету . Вода больше через швы ухотит, и только когда агро промокнет. Мешки можно прикапывать в грунт, но нитки в мешке надо потолще и негниющие. Сейчас вывожу из употребления средний размер на 3-5 л, оставлю на 0,5л - удобно, но загнивают от дождей и размер 10 - 30 л - цитрус растет почти как в ОГ - достаточный обьем почвы. Средние цитрусы высаживаю в ПЭТ рукав - по краям не отсыхают корни и дольше держится влага.
Самоделкин
Для обеспечения тяги стоит в конце вертикальная 5метровая труба, пробовал протопить - аж гудит.
Самоделкин
Ну вот решился выложить фото от 12 декабря.IMG_0894.jpg Снаружи ледниковый периодIMG_0895.jpg Стеклянные части утеплил пенопластомIMG_0896.jpg Уншиу, мейер и другие цитрусы мерзнут под кучей пленокIMG_0899.jpg Абсолютный мин. -7 внутри теплицы утромIMG_0900.jpg
Самоделкин
Рукав просто из пленки, снизу утюжится и отверстия протыкаются снизу. Дренаж нигде не использую.