Кто-нибудь пользовался "фундазолом"? Ним можно просто посыпать землю и тщательно перемешать, не растворяя в воде?
Системные фунгициды
serj
0
serj
Кто-нибудь пользовался "фундазолом"? Ним можно просто посыпать землю и тщательно перемешать, не растворяя в воде?
Комментарии (20)
Войдите, чтобы оставить комментарий
serj
Если этим препаратом обработать семена или полить грунт, то семена не должны загнивать?
serj
Вот только прочитал что он относится ко второму классу опасности для человека. Не очень хорошо для квартиры. Хотя если лотки с семенами плотно закрыты, то это ерунда.
serj
Может по запаху можно определить?
seed
Сегодня читал о фундазоле (нужно было обработать семена диоонов перед укладкой на грунт, а "Максим" закончился), пишут, что им не рекомендуется обрабатывать землю перед посевом. Вот, что пишет Чепраков А.В. (кандидат хим. наук, доцент, преподаватель МГУ им. Ломоносова, член редколлегии "Журнала Органическая химия"): а) Применение или неприменение фундазола – личный выбор каждого садовода. Я бы посоветовал воздержаться, но не в категоричной форме. б) При применении в ограниченных количествах, в первую очередь как протравного фунгицида (семена, клубни и т.п.) фундазол может быть эффективен при разумном минимуме риска. в) нежелательно внесение фундазола в почву. Известный способ борьбы с килой капусты внесением в лунки порошка фундазола следует признать весьма небезопасным. Лучше вообще отказаться от возделывания крестоцветных, если эта проблема стоит остро. г) при применении фундазола для обработки растений по листу (этот способ вообще-то принципиально не рекомендован производителем, но не секрет, что многие применяют фундазол именно так) нужно соблюдать дозировку особенно тщательно и отслеживать поведение растения. При появлении признаков отравления (хлороз, задержка роста) применение фундазола на данной культуре прекратить и более не практиковать". На вопрос о проливании препарата в почву автор пишет: "Да, фундазол системный препарат. Тем не менее, почву им проливать не рекомендую. Во-первых, потому что вообще не рекомендую вносить любые химические фунгициды в почву, о чем неоднократно писал. Но, оставив в стороне общие соображения, посмотрим на данный конкретный случай. Фундазол - системный препарат, но системность - это весьма общее понятие, включающее много частных случаев. Системность может проявляться при нанесении препарата на лист. Препарат всасывается через лист и или остается в тканях этого листа (это назывется локальная системность), или разносится с флоемным соком по растению (это называется флоемная подвижность). Системность может проявляться при внесении препарата в почву - если он всасывается корнями и распространяется по растению снизу вверх (это называется ксилемная подвижность). Фундазол обладает полным комплексом системности. Он распространяется в растении и при применении по листу, и под корень. Но это - данные лабораторных исследований. В реальности много раз показано, что внесение фундазола (беномила) в почву очень часто эффекта не дает. Почему? Фундазол практически не растворим в воде. При внесении в почву он поступает не в почвенный раствор, а прочно связывается (сорбируется) с компонентами почвы - глинами, гумином. Растение практически не способно отнять это вещество у сильно-поглощающих компонентов почвы. Иное дело, если почва - песок или около того. Тогда поступление препарата в растение возможно, хотя большая часть его будет вымыта и пополнит фон загрязнения данной местности. Впрочем, и опрыскивание сверху, скорее всего, неэффективно. У ирисов практически несмачиваемые листья с плотной восковой кутикулой, через которую почти ничего не проникает. Вывод: у проблемы нет простого решения. Можно попытаться воспользоваться услугами ризобактерий, например, той же сенной палочки (фитоспорин и т.п.), отслеживая, прогрессирует ли заболевание. Если прогрессирует, на мой взгляд, единственный выход - перепосадка ирисов. Дождаться июля-августа, выбрать, очистить, поделить, протравить (максимом или фундазолом или фитоспорином), посадить в другое место, создав более подходящие условия." Ответ Чепракова А.В на вопрос: чем можно заменить Фундазол "Фундазол - протравной фунгицид, применяемый для обработки семян, клубней, луковиц и др. посадочного материала. Вместо него на нашем рынке появилось два протравных фунгицида: Максим от Сингенты, защищенный от подделок красным красителем. И недавно появился Витарос, местный аналог байеровского витавакса. Все остальное на замену фундазолу не годится. "Максим "- строго протравной фунгицид. Никаких других использований у него нет. С "Витаросом" ситуация сложн
seed
Каждый раз покупаю "Максим" в разных упаковках. Как определить, настоящий ли это фунгицид или подкрашенная вода? максим.jpg ¡La vida es maravillosa!
seed
В большой ёмкости понюхать можно, а в маленьких расфасовках (в капсулах по 2 или 4 мл) понюхать тяжело. Но можно! Будем нюхать! ¡La vida es maravillosa!
игорь
Фундазолом можно опудрить семена(обвалять в нем).Раствором опрыскать грунт после посева семена.Опрыскать черенки,особенно когда высокая влажность на фоне низких температур.Опрыскивают взрослые растения против грибковых заболеваний.Опудривают перед посадкой луковицы .Хороший препарат.
Юра
Не должны, но фундазол вызывает адаптацию грибков, и они могут в дальнейшем терять устойчивость к нему. В связи с длительным его использованием в мире он уже иногда и не действует, но это единичные случаи. Когда покупал фунгицид, мне посоветовали Ридомил МЦ. Пересыпал им грунт (но предварительно прожаренный) - грибков нет.
Alex2009
А что это за бяка?
Andriy75
Фундазол довольно слаб и как протравитель, и как фунгицид. Возможно, раньше было иначе, а сейчас бывает что приходится спустя некоторое время после фундазола обрабатывать "Максимом". Использую только в случае, когда ничего другого под рукой нет. Українські магноліі
ivan.s
> MSX писал(а): ↑07 окт 2021, 20:02 1. спасибо за наводку на Превикур (...) 2. указывается еще и корнестимулируюущее свойство препарата (...) 3. Фитоспорин использовал с самого первого полива грунта (...) причина отсутствия эффективности (...) 4. Если Превикур можно взять на вооружение против или для профилактики гнили (полив) и плесени (опрыскивание) это было бы здорово, т.к. других средств борьбы так таковых по сути и нет. 1. Пожалуйста пусть он вам поможет! 2. Больших надежд на "корнестимулирующее действие" я бы не возлагал, потому что так пишут про многие препараты просто потому, что они убирают факторы, мешающие корнеобразованию. Про инсектициды производители тоже пишут, что они якобы "стимулируют рост". Всё это происходит опосредованно, стимуляция не прямая, а косвенная - через борьбу с недугом/вредителем 3. Фитоспорин предназначен в основном для работы на воздухе. То есть штамм бактерий Фитоспорин-М отобран для жизнедеятельности на поверхности растений в условиях обилия кислорода. Под корень он ИМХО не годится. Против корневых гнилей применяю Глиокладин и Алирин. Это тоже биопрепараты, микробы в которых приспособлены для жизни именно в почве 4. С корневыми гнилями также борются обычными медсодержащими фунгицидами, например, точно знаю про медный купорос (возможно и ХОМ, бордоская жидкость, но про них не уверен на 100%). Но важно правильно подобрать концентрацию, а также учитывать, что они имеют сугубо контактное действие: там, куда они не попадут, патоген выживет Душа болит, а сердце плачет, а путь земной ещё пылит, а тот, кто любит, слёз не прячет...
ivan.s
> MSX писал(а): ↑08 окт 2021, 19:56 "Фитоспорин-М" у нас продается только в виде черной пасты (...) встречать плесень "во все оружия", периодически поливая и опрыскивая их "Превикуром" либо чередуя со "Строби", для комплексной профилактики Фитоспорин-М я не применял, но в любом случае надо применять по инструкции, то есть делать рекомендуемую концентрацию. Просто потому что в более концентрированном растворе бактерия находится в состоянии покоя и не выходит из него, а значит не работает как надо. Строби я тоже не пользовался, не могу сказать поможет ли он. Однако плесень на ваших черенках мне больше напомнила серую гниль - ботритис. Против него применял Хорус и препарат Медея. По поводу сроков и чередования. В течение одного сезона профессионалы не советуют повторять один и тот же фунгицид чаще двух раз, а лучше - не чаще одного раза, чтобы не вызвать резистентность. Так что не забываем про сроки действия препаратов, и про меры предосторожности: в помещении применять ни один из этих препаратов нельзя. Только выносим растения на открытый воздух на улицу, и там опрыскиваем. Даже Фитоспорином и биопрепаратами нельзя работать в помещении, т.к. концентрация получается слишком высокой (однажды случацно отравился Алирином-Б, неделю было расстройство желудка). И на последок, если укореняете большие объёмы, возможно стоит подумать над принудительной вентиляцией, чтобы улучшить приток свежего воздуха. Хвойные я укоренял только в открытом грунте, поэтому больше вряд-ли смогу что-то посоветовать. Но вам можно поискать форумы питомниководов или агрономов по хвойным. А по лиственным очень хороший уровень у виноградных форумов. Там можно почерпнуть очень много полезного, что потом сможете применять для многих лиственных растений. Душа болит, а сердце плачет, а путь земной ещё пылит, а тот, кто любит, слёз не прячет...
ivan.s
> MSX писал(а): ↑10 окт 2021, 18:49 один успешно укоренившийся черенок от больше чем сотни черенков (...) явно что-то не так "не так" может быть что угодно, но в условиях закрытого грунта этого "не так" может быть слишком много и слишком часто по сравнению с открытым грунтом. Все мы учимся, а значит - будут и сложности, и ошибки, и успехи: даже один укорененный черенок - лучше чем ничего. Думаю вам стоит подстраховаться, а именно - разнообразить места укоренения и посадки растений. То есть, скажем, укоренять не просто 100 черенков только на подоконнике, а разбить их на группы по 20-30 шт, и каждую группу укоренять в разных местах. Допустим, 30 штук на подоконнике, 30 шт - в теплице, а оставшиеся - в открытом грунте, из которых 15 шт. в разреженной тени, и 15 шт. - скажем на более открытом месте, но где прямое солнце светит лишь несколько часов на рассвете (когда не жарко), а потом скрывается за посадками или постройками, а оставшийся десяток - ещё где-нибудь по вашей интуиции. Думаю такой подход может увеличитт вероятность укоренения и поможет подобрать подходящее место именно в ваших условиях. Конкретно по кипарису... Если есть возможность, соберите немного хвойного опада и верхнего слоя почвы из-под посадок кипарисов или иных родственных им растений (можжевельников,туй), разумеется удостоверьтесь, что вы не вредите этим посадкам: не оголяете корни, а также что хозяева этих посадок не против ваших действий. Далее можно добавить опад и собранную почву в смесь для укоренения. Там будут споры микоризобразующих грибков, которые помогут укорениться вашим кипарисам, или даже смогут подавить патогенную флору, с которой вы сталкивались. Кроме того сама земля с примесью хвойного опада под хвойными растениями как правило, рыхлая и воздушная: в ней хорошо прорастают сеянцы, и укореняются черенки. И ещё, хорошо, что у вас есть опыт поиска и чтения научных статей по растениям. Если поискать, то наверняка вам попадутся стоящие исследования по укоренению кипариса и др. важных вам растений. Душа болит, а сердце плачет, а путь земной ещё пылит, а тот, кто любит, слёз не прячет...
Александр.Лешкевич
Не совсем так..Просто разные препараты с разной эффективностью действуют на разные возбудители болезней.А превикур препарат более новый чем беномил.Я часто применяю препараты из группы триазолов.Широкий спектр плюс просто стимулирующая активность.
Ignat
> ivan.s писал(а): ↑08 окт 2021, 13:19 борются обычными медсодержащими фунгицидами, например, точно знаю про медный купорос Большинство патогенов уже давно и крепко выработали резистентность к меди и его соединений.
MSX
Иван, спасибо! "Фитоспорин-М" у нас продается только в виде черной пасты в брикетиках, из которой получается раствор черного цвета (там есть в составе гумат), я как-то спрашивал у людей на 7dach можно ли использовать такой черный раствор для опрыскивания черенков для борьбы с плесенью, но ответы были в целом что нельзя, такой только под полив, и все рекомендовали использовать против плесени марганцовку, никто не посоветовал начинающему растениеводу использовать "Превикур" или какие-то другие готовые фунгициды. Только сейчас октрываю для себя эту группу препаратов. У нас кроме "Первикура" есть еще в продаже некий препарат "Строби" (Крезоксим-метил). Как раз на днях поставил очередные черенки кипариса, думаю теперь можно встречать плесень "во все оружия", периодически поливая и опрыскивая их "Превикуром" либо чередуя со "Строби", для комплексной профилактики. Серая (белая) плесень на черенках лагерстремии индийской, кипариса вечнозеленого и плосковеточникаDSCN6705.jpg DSCN6697.jpg DSCN6720.jpg
MSX
> ivan.s писал(а): ↑08 окт 2021, 22:09 > MSX писал(а): ↑08 окт 2021, 19:56 "Фитоспорин-М" у нас продается только в виде черной пасты (...) встречать плесень "во все оружия", периодически поливая и опрыскивая их "Превикуром" либо чередуя со "Строби", для комплексной профилактики Фитоспорин-М я не применял, но в любом случае надо применять по инструкции, то есть делать рекомендуемую концентрацию. Просто потому что в более концентрированном растворе бактерия находится в состоянии покоя и не выходит из него, а значит не работает как надо. Строби я тоже не пользовался, не могу сказать поможет ли он. Однако плесень на ваших черенках мне больше напомнила серую гниль - ботритис. Против него применял Хорус и препарат Медея. По поводу сроков и чередования. В течение одного сезона профессионалы не советуют повторять один и тот же фунгицид чаще двух раз, а лучше - не чаще одного раза, чтобы не вызвать резистентность. Так что не забываем про сроки действия препаратов, и про меры предосторожности: в помещении применять ни один из этих препаратов нельзя. Только выносим растения на открытый воздух на улицу, и там опрыскиваем. Даже Фитоспорином и биопрепаратами нельзя работать в помещении, т.к. концентрация получается слишком высокой (однажды случацно отравился Алирином-Б, неделю было расстройство желудка). И на последок, если укореняете большие объёмы, возможно стоит подумать над принудительной вентиляцией, чтобы улучшить приток свежего воздуха. Хвойные я укоренял только в открытом грунте, поэтому больше вряд-ли смогу что-то посоветовать. Но вам можно поискать форумы питомниководов или агрономов по хвойным. А по лиственным очень хороший уровень у виноградных форумов. Там можно почерпнуть очень много полезного, что потом сможете применять для многих лиственных растений. Иван, спасибо за предупреждение по-поводу безопасности в использовании фунгицидов, я не знал таких нюансов. Буду использовать их только на открытом воздухе. Взял "Превикур" и "Строби", начну с первого. У меня объемы не большие - я черенкую только то, что я не могу найти в свободной продаже и что мне нужно для участка, просто я пытаюсь прочеренковать кипарисы, нравящейся формы уже довольно давно и если посчитать сколько было сделано черенков то получится в сумме уже приличное количество, а результат укоренения всего один успешно укоренившийся черенок от больше чем сотни черенков выставленных и выброшенных за весь год попыток, здесь явно что-то не так, надеюсь, что химия как-то изменит этот расклад в лучшую сторону
MSX
Иван, спасибо большое за советы! Вы совершенно правы, даже один укорененный черенок -это ещё одно будущее растение и стимул к тому, что не всё ещё потеряно! Прислушаюсь обязательно к вашему совету по поводу различного размещения контейнеров с черенками, это интересный дифференцированный подход. Собрать опад непосредственно под материнским кипарисом, к сожалению, не получится ввиду его отсутствия - все кипарисы, которые я знаю в городе растут вдоль оживленных улиц ил каких-то организаций, и вокруг них как правило либо газоны, либо клумбы, всё что падает с дерева всё сразу же убирается и чистится. Возможно в парках, в более спокойных и непроходных точках вокруг других хвойных найдутся нетронутые работниками горзеленхоза места, где можно будет собрать необходимый материал. Да, действительно в научных работах можно найти что-то интересное и полезное, плюс уже с какой-то готовой доказательной базой и это здорово, всё для нас
MSX
Черная плесень на черенках можжевельника скального. Обработка раствором "Превикура" 1.5мл/л два раза с интервалом в 2 недели не помогла избавиться от проблемы. IMG_20211012_091748.jpg IMG_20211012_091850.jpg Буду пробовать "Беномил 50" IMG_20211107_123714.jpg
MSX
Результат после однократной обработки Беномилом по истечении двух недель - черного пушка нет,чернота вся примята и уже не выглядит живой. Наверное если черенок извлечь из грунта и промыть от черноты мертвой плесени, то не останется визуально и следа, но думается пока в этом нет необходимости. В общем препарат работает с запущенной плесенью, с которой Превикур в концентрации 1.5мл/л в двукратной обработке не справился. Единственно, препарат имеет 2 класс токсичности, требующий использование СИЗов, поэтому обработку проводил в одноразовых перчатках, респираторе и защитных очках, благо этого добра полон дом в последние пару лет. Более безопасный Превикур, однако, справляется как профилактическое средство на всех остальных черенках и удерживает ситуацию на здоровом материале, а более сложный препарат Беномил показал эффективность уже в запущенных случаях.