Скоро грядёт большое похолодание, которое конечно же пройдёт. Но тем не менее наблюдается тенденция к зиме, когда придётся основательно укрывать теплицу. Такие корифеии выращивания цитрусовых в траншеях как Капницель, Александров в своих трудах советовали укрывать траншеи камышовыми матами, деревянными щитами. Но ведь мы живём в 21 веке, поэтому надо использовать современные материалы. Я, например, хочу чтобы укрытие было тёплым, непроницаемым для дождя и легко снимаемым для проветривания. Также такое укрытие должно быть легким в изготовлении. Вот фото укрытой теплицы изолоном.
Отличительные свойства ИЗОЛОНА::
Вот что пишут изготовители изолона.
Отличные теплоизоляционные свойства по сравнению с другими теплоизоляционными материалами - коэффициент теплопроводности изолона 0,031 Вт/мК при плотности 33 кг/м3. В среднем 1 см изолона может заменить:
- 1,2 см пенополистирола
- 4,5 см дерева (ель, сосна)
- 4,5 см минераловатного утеплителя
- 15 см кирпичной кладки
Я теплицу укрыл белым изолоном толщиной 3 мм. Эту толщину я выбрал не зря. Дело в том, что изолон обладает светпрозрачностью. Поэтому при такой толщине слоя, светопрозрачность должна быть неплохой. И в идеале, если она окажется неплохой, растения в теплице будут накрыты одеялом с теплопроводностью как 1,5 см дерева (чем не деревянный щит у Александрова, Капницеля), но при этом растения будут получать солнечный свет.
На этом фото вы можете видеть какая освещённость под изолоновым "покрывалом". Как видим весьма неплохо. В дальнейшем при понижении температуры ниже критической (когда изолон перестанет справляться) я со стороны северного ската теплицы буду ставить пенопластовые щиты. Листы пенопласта будут между изолоном и плёнкой. Если и это не поможет, то буду укрывать пенопластом и южный скат теплицы. С электронным термометром небольшие накладки, но думаю через две недели он у меня будет. Поэтому именно в этой теме буду подробно рассказвать о укрытии и температуре, которая будет снаружи и внутри теплицы.
P.S. До сих пор я нигде в сети не встречал информации о подобном способе укрытия, поэтому этот эксперимент обещает быть интересным.
Комментарии (61)
Войдите, чтобы оставить комментарий
serj
Первые результаты эксперимента по укрытию теплицы изолоном вполне удовлетворительны. Температура во время резкого похолодания до 0 +2 С в теплице держалась на уровне +8 +10 С. Заметил интересную особенность. При любой температуре снаружи в теплице всё равно теплее. Конечно чем выше температура наружного воздуха, тем меньше разрыв в температурах, но тенденция сохраняется. Также не было замечено отрицательное влияние изолона на растения в плане уменьшения освещённости. Вот фотографии растений после 10-дневного укрытия. О цитрусах я уже писал. Теперь фото вашингтонии и кордилины. Растения после того как были помещены в теплицу, избавились от жёлтых листьев и продолжали нормально развиваться. Олеандр (любитель хорошего освещения) также продолжал нормально расти. В качестве индикатора температуры буду использовать теплолюбивые растения такие как помидор (насеялся в вазон) и драцену. Я не любитель мучить растения, но наука требует жертв. Будет интересно до какого момента дотянут растения. Пока же эти растения живы.
serj
Игорь, я возможно буду экспериментировать с вашингтонией в ОГ, поскольку пальма действительно потрясающая. Но морозоустойчивость её довольно слабая, в нашем климате примерно -5 - 7С. Советую почитать мою запись в блоге http://myflora.org.ua/wp_blog/?p=166 на эту тему. Для начала я хочу выяснить как поведёт себя пальма в теплице при большой влажности и длительном отсутствии солнечного света. Затем начну свой эксперимент в ОГ. Чем ещё хороша вашингтония, так это своей фантастической восстанавливаемостью после обморожений. Ещё я знаю что вашингтония, считающаяся погибшей бывает отрастает после больших морозов. Поэтому можно смело срезать с неё листья на зиму и основательно укрыть, обработав место среза фунгицидом. У Кирилла Донова вашингтония отросла в Болгарии после суровой зимы, а климат у него примерно как в Одессе. Почитайте об этом на сайте http://polarpalm.net
serj
Хочу немного отчитаться о результатах укрытия теплицы. Внутрь не заглядывал, поскольку днём в воздухе было +3 С, а на грунте думаю около +1 С. Отвернул "изолоновое" покрывало и сразу из-под изолона почувствовал тепло, причём было довольно тепло. Термометр под плёнкой показывал около +8 С. Из чего я сделал такие выводы, что изолон очень хороший теплоизолятор, если под ним было очень тепло и в то же время плёнка никуда не годится как теплоизолятор. Получается что она очень хорошо выпускает тепло наружу а изолон очень хорошо его держит. В итоге между изолоном и плёнкой образуется прослойка тёплого воздуха. Но будет ещё холодать, а человек обещавший мне электронный термометр его так и не сделал. Придётся экстренно на выходных самому паять термометр, который буду подключать к компьютеру. Программу уже скачал. В случае удачи приведу схему и ссылку на программу.
serj
Ночью был уже не просто заморозок а настоящий мороз. В воздухе было -1 С, на грунте думаю все -3 С. В теплице было +4 С. Вдень было + 6 С. Интересно как моя драцена? С вытяжки капал конденсат. Это говорит о том, что вытяжка работает. Я думал что для циркуляции воздуха нужно две трубы, но оказалось что одной достаточно.
serj
Не погода а жесть. Как я писал в теме об укрытии экзотов, было у нас на грунте около -7 -8 С. Теплица прошла очередное тестирование. И опять кусаю себе локти что нет электронного термометра. Вчера так и не вышло настроить спаянный термометр с подключением к персоналке. Буду далее работать в этом направлении. Но решил хоть визуально посмотреть как там теплица. Отвернул изолон и увидел что плёнка под ним изнутри была покрыта инеем. Я прямо испугался. Но потом подумал что это ещё не говорит об отрицательной температуре внутри. Изолон всего-то 3 мм. Этого конечно мало. Он промёрз. Ну а плёнка? Она ведь тонкая, естественно что промёрзла и могла покрыться инеем. Но учитывая что всё-таки теплица углублена на 0,9 м + 100 литров воды в бутылках, то думаю что внутри не должно быть ниже нуля. Но поскольку термометра ещё нет, то накрою дополнительно одним слоем изолона толщиной 5 мм. Через 2 дня потепление. На выходных (если ничего не поменяется) будет +12 +14 С. Тогда и проверю растения. Как говорят первый блин всегда комом.
serj
Привіт, Андрій! В суботу (неділю) подивлюся. Жаль нема термометра до цих пір. Понадіявся на людину що зробить, а людина підвела. Якби знав, то б сам зробив.
serj
Ну изолон это уже есть полиэтилен, только вспененный. Т.е. он непромокаем в такой самой мере как плёнка. Плохо что нет термометра, не могу определить зависимость температуры внутри от наружной при определённом виде укрытия.
serj
Наверное в том наборе скорее всего микросхема DS18B20. Сегодня мы всё-таки с отцом подключили её к компьютеру. Всего 7 радиоэлементов, разъём RS-232, бесплатная программа и показания на экране компьютера. Если нет "лишних" денег, могу дать ссылку на рабочую схему, программу. Расстояние, на которое выносится датчик - 200 м. Вы сидите в комнате и смотрите что в теплице либо в укрытии. Также эта фирма (пардон не сказал сразу - MAXIM - DALLAS SEMICONDUKTOR) выпускает датчики влажности, которые также подключаются к ПК.
serj
Да вот только вечером запустили. Надо ещё витую пару подключить, протянуть. Думаю только на выходных выйдет. Времени ещё много будет впереди для тестирования. Главным тестером пока будет общее состояние растений. Меня смущает что в первую ночь, когда в воздухе было -5 С, плёнка под изолоном покрылась изморозью. Это конечно не говорит о минусе внутри, но настораживает. В субботу произведу "вскрытие" и доложу о результатах. Ну и датчик "затяну" внутрь. Конечно же прибор, о котором ты писал очень функционален. Примерно такой мне уже полгода изготавливают. По сути дела я его сам могу сделать, но это ж время надо.
serj
Пока победа. Все растения (цитрусы, все пальмы, юкки) выжили при прошедших морозах. Даже сеянец помидора и драцена, которую не рекомендуют содержать при температуре ниже +12 С. На выходных более подробно сфотографирую и отчитаюсь, а то теплицу осматривал в 17.00 практически в полутьме. Пока первую битву с морозами я выиграл.
serj
Вчера с отцом завели датчик внутрь теплицы. Схема не хотела работать при длине провода к датчику более 15 м. Пришлось её доработать. Теперь в любой момент времени на мониторе можно посмотреть показания температуры.
serj
За какой-то месяц земля сильно остыла и греет не так сильно, как хотелось бы. И сейчас теплица уже как погреб, бывает холоднее чем на улице. Посмотрим как будет зимой. Пока только две жертвы эксперимента - банан и помидор. Возможно ещё загнулась бы драцена, но я её забрал. Остальные растения нормально. Но на листьях олеандра появились какие-то пятна. Цезальпиния пока не сбросила листья.
serj
Теплицу я проветриваю раз в неделю. Вытяжная труба есть. Единственный замеченный негатив, это капающий на растения конденсат. Плесени нет. Но ведь как-то выращивали раньше в траншеях цитрусы без принудительной вентиляции? Вот ещё есть статья http://www.prilichno.ru/citrus.html
serj
Игорь, объясни пожалуйста о холодном воздухе. Я если не ошибаюсь у меня по всему объёму теплицы воздух одинаковой температуры. Если его перемешивать, то буду перемешивать воздух одинаковой температуры. Какой тогда в этом смысл? И чем тогда плохо когда на улице тёплая погода?
serj
Андрей, растения не поливаю уже 1,5 месяца.
serj
Сегодня проходил мимо строительного магазина и увидел выставленную на улице минеральную вату в рулоне. Стоимость погонного метра 12,5 грн. Толщина 4-5 см. Ширина рулона 1,2 м. Получается неплохой вариант. Конечно минеральная вата гигроскопична, но ведь она не гниёт. Также сама вата приклеена к серебристой плёнке, которая может защитить от влаги. Сверху можно накрыть полиэтиленовой плёнкой. В общем я рассматриваю такой вариант укрытия.
serj
Не поможет. Новая порция влаги испаряется с растений, грунта. Надо изнутри спанбондом зашить или пенопласт повставлять между стропилами.
serj
Я сегодня "затянул" двойной слой спанбонда под плёнку. Таким образом закрыл 2/3 теплицы. Пока ещё не наступила осень, буду проверять насколько спасёт спанбонд от конденсата. Хоть и немного, но конденсат ночью собирается. Конечно же лучше прибить спанбонд к нижней части стропил, ведь таким образом получится зазор 25 мм. Но и мой способ неплох. Спанбонд провисает немного и зазор всё-равно получается. Воздух, находящийся в зазоре, дополнительно будет защищать от холода. И я думаю что конденсата не будет. Тем более что мой способ монтажа спанбонда позволил мне его установить за 5 минут. А это немаловажно, ведь осенью может быть мало времени. В теплице конечно стало темнее, но ведь спанбонд придётся устанавливать в середине октября. Тогда уже света растениям много не надо.
serj
Если делать так, как сказал Палыч, то действительно конденсата скорее всего не будет. Но такая конструкция не оправдана. Точка росы как раз причём. Поскольку плёнка тонкая, то точка росы образуется на её внутренней поверхности. Если бы вместо плёнки был пенопласт, толщиной 10 см, то точка росы была бы внутри пенопласта, ближе к теплице. И по этой причине на пенопласте не было б конденсата. На пенопласте толщиной 5 см в пальмовом укрытии конденсат был. Значит надо идти по способу, который предложил Николай - использовать под плёнкой спанбонд. Предварительное тестирование этого метода показало хороший результат. Начнём для начала с физики. На каплю действует сила поверхностного натяжения и сила земного притяжения. Когда последняя слабее первой, то капля висит на месте. Когда последняя становится сильнее первой (когда капля увеличивается в размерах), капля начинает двигаться вниз по внутренней стороне плёнки и не доходя до края плёнки отрывается, капая на растение или грунт. Или же отрывается сразу. Теперь если у нас под плёнкой спанбонд, то конденсация пара всё-равно будет, ведь спанбонд паропроницаем. Но оторвавшаяся капля уже будет падать на спанбонд, а не на растение. И она будет стекать по спанбонду к краю теплицы. Спанбонд пропускает воду лишь в том случае, если её вылить на него в больших количествах или если его прижать к плёнке. В противном случае капля зачастую стечёт. Вчера я не заметил ни одной капли на растениях, хотя конденсата было очень много на плёнке. Хочу лишь сказать что спанбонд должен быть очень плотный, тогда капли с большей вероятностью будут стекать к краям. P.S. Если снизу поставить плёнку паробарьер, то на ней как раз и будет конденсат, если не обеспечить слой изоляции 20 см. А такой слой изоляции устанавливать нет смысла. По поводу 5-ти слоёв плёнки Николай правильно сказал.
serj
Тогда точка росы всё-равно будет внутри пенопласта.
serj
Не будет, но если пенопласт действительно будет 10 см, без щелей и плёнка будет прилегать к пенопласту без щелей. В противном случае при щелях и зазорах на плёнку будет попадать холодный воздух, что вызовет конденсацию. Вот почему я хочу накрыть теплицу минеральной ватой. В этому случае она без щелей накроет теплицу и плёнка будет более тёплой. Плюс к тому же вата закроет торцы теплицы, которые в прошлую зиму были закрыты лишь изолоном. В идеале думаю так будет: 1) спанбонд 2) плёнка 3) фольгированный изолон 4) минвата 5) плёнка (больше как гидроизоляция)
serj
Ну да. И это не ужас, а реалии прошлогодней зимы. Вместо минваты был пенопласт и было два слоя изолона. И то до +1 С опускалась температура. Правда теплица была неглубокой и торцы не укрыты. Неужели вы, Николай, надеетесь на чудо что теплица не промёрзнет под двумя слоями плёнки?
serj
Николай, скажите зачем зимой свет растениям при коротком световом дне? Всё это укрытие (фольгированный изолон, минвата) легко снимается. Если же выращивать так, чтобы попадал свет, значит надо обогревать. Электрика и газ дорого, дровами не могу. Я на работе в другом городе, подбрасывать дрова не могу. Вам проще.
serj
> andy300 писал(а): А паробарьер нужен, чтобы влага не проникала в изоляцию и там не накапливалась, ибо утеплитель (вата) теряет свои свойства. Я хотел сказать что если паробарьер будет первым, то конденсата не избежать.
serj
Андрей, чтобы конденсат не выпал, то нужен такой слой, как указал Палыч, т.е. 150 мм. А я хочу 40-50 мм.
serj
Игорь, а заносить то куда её обратно? Лоджия и так заставлена вазонами. У меня по сути дела много растений перезимовало в теплице довольно неплохо несмотря на конденсат. Если его побороть, то ещё больше перезимует. Надо раз и навсегда решить проблему с конденсатом - в вперёд. А то ведь пару сотен пальм, 27 "культурных" цитрусовых, 30 сеянцев цитрусовых, лавры, аукуба, мирт, олеандр и т.д. У меня большинство растений так и стоят на улице, но ближе к осени возникает какая-то тревога (что сродни страху) куда это всё девать.
serj
Как собираемся теплицы укрывать?
serj
Думаю накрыть восточный скат теплицы светоотражающим экраном, когда ночные заморозки будут -5 С. У меня такое ощущение что много тепла ночью теряется не из-за конвекции и теплопередачи а посредством теплового инфракрасного излучения сквозь плёнку. Будет интересно проверить эффект. Потом ещё вдобавок на экран положу пенопласт.
serj
> Алексей_НСК писал(а):Но главное значительно оттягивает переход через ноль, может длительно удерживать положительную Т даже при наружних минусах. Вот это очень и очень важно. Какой же ты молодец, Алексей, что у нас зарегистрировался
serj
Укрытая пенопластом теплица выглядит так:
serj
Расстояние между стропилами равно ширине пенопласта за вычетом 2-3 мм, для плотной вставки. Длина стропил примерно 120 см, поэтому добавлял полоски пенопласта. Вечером укрыл пенопластом половину теплицы в шахматном порядке. Мне так больше понравилось, лучше освещенность стала. На установку 7 листов ушло 5 минут. Думаю окончательно закрывать в четверг, перед снегом. Если проморгаю, то накрою сверху, а при оттепели уложу пенопласт нормально.
serj
Павел, мне также интересно будет. В твоем случае возможно что такого укрытия будет достаточно. Ведь рама имеет двойное остекление. В моем случает пленки явно недостаточно. Завтра планирую капитально укрыть теплицу.
serj
Шокирует меня теплица. На улице +3,8 С (привет антициклону с Карского моря). В большей теплице +6,8 С (укрыта на 40% пенопластом), в меньшей +6,1 С (укрыта только с торцов пенопластом). Неужели пленка настолько отстойно тепло держит?
gardene
> serj писал(а): Но поскольку термометра ещё нет, то накрою дополнительно одним слоем изолона толщиной 5 мм. Думаю, что стоит поверх изолона дать еще слой пленки, тогда изолон не будет мокнуть и, соответственно, дучше держать тепло
gardene
> andy300 писал(а): В крайнем случае слоев 5 пленки, с сантиметровым зазором между каждым слоем, должны точку росы отсечь. И то лучше - чем вата. По моему точка росы здесь ни при чем. И как ты себе представляешь слоев 5 пленки с сантиметровым зазором (в практическом исполнении ) > andy300 писал(а): Как такой вариант - снаружи и изнутри пленка, а внутри 1-2 слоя агроволокна Изнутри должен (должно) быть агроволокно, пленка - по любому будет собирать конденсат. Я планирую - снаружи и внутри пленка (зазор 5 см) и снизу по пленке агроволокно
gardene
> serj писал(а): Точка росы как раз причём. Поскольку плёнка тонкая, то точка росы образуется на её внутренней поверхности. Если бы вместо плёнки был пенопласт, толщиной 10 см, то точка росы была бы внутри пенопласта, ближе к теплице. И по этой причине на пенопласте не было б конденсата. На пенопласте толщиной 5 см в пальмовом укрытии конденсат был. А вот укрой пенопласт (десятку) снизу пленкой - где тогда будет точка росы?
gardene
> serj писал(а):Тогда точка росы всё-равно будет внутри пенопласта. Хочешь сказать. что не будет конденсата?
gardene
> serj писал(а): В идеале думаю так будет: 1) спанбонд 2) плёнка 3) фольгированный изолон 4) минвата 5) плёнка (больше как гидроизоляция) Ужась. А все это будет сверху каркаса или как?
gardene
> serj писал(а):Ну да. И это не ужас, а реалии прошлогодней зимы. Вместо минваты был пенопласт и было два слоя изолона. И то до +1 С опускалась температура. Правда теплица была неглубокой и торцы не укрыты. Неужели вы, Николай, надеетесь на чудо что теплица не промёрзнет под двумя слоями плёнки? Вообше-то речь шла о конденсате. На чудо я не надеюсь. просто до него еще не дошла очередь. А ужась от того - что это будет не теплица, а темница, почти как > fishhelp писал(а):А нужно идти по пути простого кровельного "пирога". Снизу пленка паробарьер, затем воздух, потом вата, но не 50 мм а 150мм, потом пленка гидробарьер... Без ваты конденсаи будет ВСЕГДА, но с ватой это будет уже не теплица, а укрытие...
gardene
Поскольку свою сферу к зиме, надеюсь, до ума не доведу, а экзоты мои в хату не влезут. придется что-то делать или в старой теплице или на веранде "вегетарий" устраивать. Если в теплице, то придется внутри делать из пленки еще одну, поменьше и во внутрь электро калорифер. Если на веранде - то придется утеплять стены пенопластом, ставить вторую раму на окна из пленки и, опять же, калорифер во внутрь. Пока в раздумьях, а между тем - режу дыры в бидоне для труб дренажных...
gardene
сегодня на улице утром +3, а в теплице, по прежнему, как и вчера при нуле - плюс 6
Павел
Я укрыл пенопластом четверкой (25 плотности) только северный скат, южный оконными рамамами+пленка. Посмотрим что будет весной.
igor
А вашингтонию не пробовали в ОГ садить? Такая пальма украсит любой сад
igor
Спасибо большое прочту обязательно,так как в след.году высажу ее в саду. укрыть ее зимой труда думаю не составит
igor
Хорошее дело
игорь
> serj писал(а):За какой-то месяц земля сильно остыла и греет не так сильно, как хотелось бы. И сейчас теплица уже как погреб, бывает холоднее чем на улице. Посмотрим как будет зимой. Одним из условий функционирования теплицы является проветривание.В неотапливаемых теплицах без движения воздуха создаются зоны сильного холода.Холодный воздух застаивается и приводит к сильному охлаждению растений,гниению .Поэтому скажем так,что теплая погода на улице -это благо,но для растений находящихся в таких теплицах без проветривания это зло.Теплицу,даже зимой ,особенно в солнечную погоду необходимо проветрить.В твоих условиях ,если у тебя есть подводка электричества к теплице,можно установить вентиляторы для принудительно вентиляции.Хотя честно скажу ,это очень сложно регулировать все ,находясь далеко от теплицы.Теплица,любая-требует колосального труда и практически каждодневного присутствия человека.
игорь
Слушайте,ребят,читая Ваши споры,задумываешся - а может лучше все-таки все экзотику выращивать в горшках,и на лето выносить на улицу . Ибо если бороться с этими точками росы,конденсатами,и т.д и т.п.некогда будет получить удовольствие от выращивания .А свет растениям нужен и зимой,даже если и дни короткие,ибо экзоты в большинстве своем относятся к растениям с коротким световым днем.
andy300
Привіт Сергій. Як там твої рослини в теплиці? Сьогодні досить холодно. Виходив надвір - земля вже біліє від снігу. Буде цікаво як рослини будуть себе почувати після цього похолодання. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
Я собі придбав і вже спаяв NM8036 - 4-х канальный микропроцессорный таймер, термостат, часы Подивитись можна тут: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=179287 . Має приборчик багато функцій, хто бажає , може познайомитись на сайті виробника. До нього можна підключати до 32 терморезисторів, котрі фіксують температуру. Приборчик можна підключати до комп"ютера. Є альтернативне програмне забезпечення яке записує температуту через певні проміжки часу. Сам прибор поточну температуру показує на власному екранчику. В комплекті йде 4 терморезистори. Рекомендую. Є готовий варіант прибору (не треба паяти): http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=200392 з ним в комплекті йде 8 терморезисторів і може керувати 8-ма нагрузками. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
О микосхеме ничего не скажу. Принципиальную схему можна посмотреть тут: http://www.nm-bm8036.land.ru/downloads/NM8036.gif Кроме того данный прибочик все-таки более функционален будет. Для чего и приобретался. З.Ы. И какая температура в теплице твоей сегодня? Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
Сергей, вот мне инетресно стало: а как с поливом растений? Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> serj писал(а):Теплицу я проветриваю раз в неделю. Вытяжная труба есть. Единственный замеченный негатив, это капающий на растения конденсат. Плесени нет. Но ведь как-то выращивали раньше в траншеях цитрусы без принудительной вентиляции? Вот ещё есть статья http://www.prilichno.ru/citrus.html Все дело в том, что зимой, холодный воздух с улицы имеет очень низкую влажность. И чем чаще проветривать теплицу, тем меньше будет конденсата. Достаточно непродолжительного проветривания, чтобы влажность упала существенно. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> fishhelp писал(а):Изобретаете велосипед. А нужно идти по пути простого кровельного "пирога". Снизу пленка паробарьер, затем воздух, потом вата, но не 50 мм а 150мм, потом пленка гидробарьер... Без ваты конденсаи будет ВСЕГДА, но с ватой это будет уже не теплица, а укрытие... Ну... Вата - это уже перебор. В крайнем случае слоев 5 пленки, с сантиметровым зазором между каждым слоем, должны точку росы отсечь. И то лучше - чем вата. Даже пенопласт некоторое количество света пропустит. А паробарьер изнутри нужен однозначно. Как такой вариант - снаружи и изнутри пленка, а внутри 1-2 слоя агроволокна Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> gardene писал(а):По поводу 5-ти слоёв плёнки Николай правильно сказал. Это я теоретически > gardene писал(а):serj писал(а): Тогда точка росы всё-равно будет внутри пенопласта. Хочешь сказать. что не будет конденсата? Того и добиваемся посредством утепления - "спрятать" точку росы в слое утеплителя. Тогда роса на поверхности утеплителя выпадать не будет. А паробарьер нужен, чтобы влага не проникала в изоляцию и там не накапливалась, ибо утеплитель (вата) теряет свои свойства. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> serj писал(а): > andy300 писал(а): А паробарьер нужен, чтобы влага не проникала в изоляцию и там не накапливалась, ибо утеплитель (вата) теряет свои свойства. Я хотел сказать что если паробарьер будет первым, то конденсата не избежать. Конденсат будет на пароизоляции, только если недостаточный слой утеплителя. Если утеплителя достаточно, то роса не будет выпадать даже при 100% влажности. Конечно еще есть прямая зависимость от наружной температуры. При очень низких температурах роса все-таки выпадет. З.Ы. Поищу формулы для утепления стен жилых зданий, выложу здесь. Там принцип тот-же. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
Почитайте: http://www.samostroj.ru/content/content.php?id=86 http://www.samostroj.ru/content/content.php?id=107 Мужик ПРАВИЛЬНО пишет. С формулами, и примерами. Не про теплицы правда, но можно перенести приведенные формулы и для теплицы. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
Юра
У моего олеандра тоже пятна похожие появились после заморозков в начале месяца, только чуть светлее, появились так же, на верхушках побегов, снизу всё ок.
Юра
Пенопласт удивительно точно лег. Ты его подрезал?
fishhelp
Изобретаете велосипед. А нужно идти по пути простого кровельного "пирога". Снизу пленка паробарьер, затем воздух, потом вата, но не 50 мм а 150мм, потом пленка гидробарьер... Без ваты конденсаи будет ВСЕГДА, но с ватой это будет уже не теплица, а укрытие... Палыч www.naturgarden.com.ua
Алексей_НСК
Отвечаю на вопрос заданный Сержом в Хурме. К сожалению не имею возможности засекать Т постоянно и досконально. В солнечный день значительно теплее, летом до диких температур, весной при наружной 5-10 может быть градусов 20. Выстужается вечером быстро, к утру теплее градуса на 3-5. Но главное значительно оттягивает переход через ноль, может длительно удерживать положительную Т даже при наружних минусах. Кстати, в условиях Новосибирска отрицательных Т там практически не наблюдается в течение года! Зимой как в погребе - думаю около 0+1.
vzlatogor
Andy300 я уже вам пишу. У вас есть модуль NM8036 4-х канальный. Вы може мне прошивку как-то скинут? Моя микросхема сдохла. Очень нужно.