Моя макрозамия стояла на южном окне. Поливал раз в 2-3 недели. пересыхала почва. На ней это отрицательно не сказалось. Но вырастила лишь один листок. Ещё заметил что зимой хорошо перенесла длительные температуры едва выше нуля. Но хочу отметить что квартира очень сухая.
У меня замия пострадала не от темноты а от сочетания низкой температуры (хоть и выше нуля) с высокой влажностью. Если будет не очень сыро и в пределах +5 С, то теоретически крону не потеряет.
> Alex2009 писал(а):А в какой пропорции использовать приведенные ингридиенты?
Александр, ты прикалываешься? По-моему, это только в книгах точно соблюдают пропорции при составлении землесмеси. Многие просто "на глаз" смешивают компоненты. Добавь перлита, вермикулита и песка столько, чтобы земля была рыхлая, не уплотнялась. Эти компоненты вместе взятые в смеси составляют где-то четверть-треть от общего объёма.
¡La vida es maravillosa!
Некоторые виды можно купить у проверенных, хорошо себя зарекомендовавших продавцов:
www.coldplant.com/ - семена редких видов цикасов хорошего качества и намного дешевле, чем в у других поставщиков;
www.palmseedsthailand.com - здесь больше специализируются на пальмах, но семена некоторых видов цикаса тоже продают.
¡La vida es maravillosa!
Поглядел на ссылку о пальмах, кое что нашёл о саговниках :
http://www.youtube.com/watch?v=H3yvjSovxU4
Click here to learn how to add YouTube Videos to your phpBB forum
¡La vida es maravillosa!
Стангерия и цикас - два представителя саговниковых, листья которых имеют чётко выраженную центральную жилку. Отличие в том, что у стангерии также чётко просматриваются другие жилки, которые незаметны на листьях цикаса.
stangeria 1.jpg
c. debaoensis.jpg
Листья замий и диоонов не имеют центральной жилки.
zamia furfuracea.jpg
dioon spinulosum.jpg
¡La vida es maravillosa!
А по поводу местоположения: в этом году поэкспериментировал, не затенял как в прошлые годы стекла плёнкой (окна чисто южные). При этом, к моему большому удивлению не погорели листья ни у одного из саговников! Думаю, что это произошло потому, что лоджия постоянно (обязательно в дневное время) должна проветриваться. Т.е. в данном случае просто открытого окна будет недостаточно: необходим сквозняк. В такую жару это, конечно, невыносимо находящимся в квартире, потому что с южных окон задувает мягко говоря "тёплый" воздух. Но при этом лоджия не прогревается до критических температур, до которых бы могла прогреться без сквозняка.
Стоит отметить, что такой горячий и суховатый воздух пришёлся по душе австралийским саговникам (C. cairnsiana, например), которые несколько раз выпускали новые листья.
DSC09649.jpg
В данном случае голубоватый цвет листвы говорит о достаточном освещении. В противном случае, листья будут светло салатовыми.
¡La vida es maravillosa!
Да они все растут относительно медленно. Выбирай, какие нравятся, но учитывай свой климат. Попробуй цикасы, макрозамиии или лепидозамии - это всё будет расти без проблем. Большинство из них уже в 3-5 летнем возрасте имеют полноценного размера листья, поэтому медлительность роста компенсируют размерами кроны!
¡La vida es maravillosa!
> Anka писал(а):Саша, медленнее, чем др.папоротники даже? Буду в садовом центре на днях, обращу внимание, понятия не имею даже какие у нас есть в продаже.
Папоротники растут всё время, а саговники выпускают крону обычно раз в год (реже два раза или раз в два года).
¡La vida es maravillosa!
Это скорее всего Cycas circinalis. Их и в Испании довольно много. Семена, возможно, ещё не совсем дозревшие. Когда они созревают, то, как правило, осыпаются. Хотя цвет кожуры уже почти жёлтый. У цикадовых есть одна большая проблема, мы о ней писали раньше: семена растут и созревают, даже если они не оплодотворены и по любым признакам их различить невозможно. Если во время цветения этого женского растения не цвело ни одно мужское, то семена бесплодные. Попробуйте разрезать несколько и поглядите (в разделе "Выращивание саговников из семян " описано, как выглядит зародыш внутри оплодотворённого семени).
Но зачем заморачиваться с семенами, если там отростков достаточно?
¡La vida es maravillosa!
Серёга, я до сих пор не могу понять, почему так происходит. У меня тоже сейчас большинство цикасов находятся в стадии роста. Вроде и после зимы довольно большой перепад температур, да и день не уменьшается как сейчас, а растёт... Причём, ладно бы австралийские: в их родных краях сейчас весна, но нет. Всё, что сейчас растёт - азиатские цикасы.
Загадки мезозойской эры!
DSC01828.jpg
¡La vida es maravillosa!
Артём, по замиям не могу сказать, не выращивал их из семян, но, думаю, что у них, как и у цикасов, первые несколько лет чётко не выражены периоды выпускания новых крон. Многие саговники первые годы жизни могут давать по два-три прироста за сезон, потом всё становится на свои места: чётко одна крона (в редких случаях две кроны) за сезон. Практически все мои сеянцы, особенно те, которые находились в лучших условиях (ближе к окну, по центру) дали по несколько листьев за сезон. Но это происходило только с сеянцами этого года (у единиц прошлого года). Практически все двух-трёхлетки дали только по одному новому росту.
Сеянцы Cycas bougainvilleana дали по 3 листа за сезон (на фото сеянец, у которого один лист был случайно обломан)
DSC01826.jpg
¡La vida es maravillosa!
Хочу разместить ссылку на сайт, где можно приобрести разные саговники.
Владелец Симон имеет огромный опыт в выращивании саговниковых.
Возможна пересылка растений в Украину.
Разговаривает на французском, английском и испанском языках.
https://cycadales.eu/
¡La vida es maravillosa!
Если бы не эти фото, то не поверил бы, что цикас может пережить зиму (если это не самое теплое место в Болгарии), с таким легким укрытием - приятно удивлен положительным результатом!
Насчет замий - однозначно потеряют крону. Имею печальный опыт содержания замий зимой в плохо освещенном месте - сыпанули на раз. После этого не экпериментирую - единственную Zamia integrifolia ( она же floridana) содержу в прохладном, но максимально освещенном месте. Вот насчет минуса - не знаю, так как подавляющее большинство замий - тропические растения. легкий минус могут выдерживать, кажется, только furfuracea и integrifolia (если не прав - пусть кто-нибудь поправит ).
Сереж, у тебя замия пострадала от совокупности всех негативных факторов. Не знаю, как ты можешь определить, какие из них явились более решающими в процессе "страдания" растения, а какие менее? Как в анекдоте: "А ви их спрашивали? И шо они вам сказали?.."
Не люблю я спорить - неблагодарное это дело.. Но все же - не очевиден вывод. Ключевая фраза "саговники ... лесов". Замия фурфурацея - растение не лесов, а открытых мест, соответственно, весьма светолюбивое. Поэтому утверждать, что именно влажность (в сочетании с низкой температурой, само собой) и только она стала причиной плохого самочувствия растения не совсем корректно, согласись. Это все равно что, например, сказать: "Я заболел, потому что было холодно и сыро", не учитывая при этом, что я был невыспан, голоден и утомлен работой, а еще на меня чихнула бабушка в метро (так, лирическое отступление ).
Понятно, вот есть проблемка, окна были открыты, окна южного и северного направления, и сквозняка в жаркие дни не было. Вообщем как я в этом году планировал но не получилось, поставлю в следующем вентилятор.
С уважением Артем.
My gallery on flickr
Саша, медленнее, чем др.папоротники даже? Буду в садовом центре на днях, обращу внимание, понятия не имею даже какие у нас есть в продаже.
The greatest joy in Nature is the absence of man.
Мне вчера в нете такая инфа попала!!! Оказывается у нас после лесных пожаров они начинают рaсти заново!!! Обалдеть. Птицы - Фениксы.
cycads_post-fire_regeneration.jpg
The greatest joy in Nature is the absence of man.
Просветите ,пожалуйста,что это такое?Чтобы снять,пришлось немного с охранниками поругаться,у нас ,оказывается ,супермаркеты-засекреченные объекты и фоткать без специального разрешения низя.Правда ,в кофре унесла несколько очень крупных семян,степень созревания и способы проращивания мне предстоит еще выяснить.
Как в воду глядели ,пустышки Просмотрела немного про проращивание семян-спасибо,очень интересно). Поскольку умирать не собираюсь .с удовольствием бы сама попробовала проращивать,очень соблазнительно выглядят Ваши саговники ясельного возраста.
> Не знаю, может уже не в тему. Если этот саговник купили в Украине, то обычно завозили с подписью Cycas rumphii.
Похож. Это в Днепре, на входе в магазин МЕТРО, стоит чахнет без света. Но в продаже не видел.
А можно вопрос по замиям? Мои замии-сеянцы многие начали выдавать по второй вайе. У замий, я так понял, нет ярко выраженой волны роста, это у них процесс перманентный? Или это просто у сеянцев еще не сформировался свой "календарь" и они растут, чтоб набрать силу, все время?
Коллективный заказ семян - файл
В общем, интерес мой к саговникам набирает обороты. Но актуальной становится проблема жизненного пространства для всех моих растюх в квартире. Вот я и думаю, можно ли выращивать саговники как "выносную" культуру - в теплое время года выносить на открытый воздух, а с октября по март хранить их в погребе - смогут ли они находится в анабиозе в темноте без ущерба для кроны?
Коллективный заказ семян - файл
Я пока еще никого не мучаю))) Тем более цикасы - у меня их нет еще. Пока что у меня с два десятка сеянцев замии в одном флаконе и 6 (или уже 5) проросших диоонов эдуле. Но цикасы обязательно будут.
Может тогда в качестве хранилища использовать неотапливаемую веранду дачного дома, она на солнечной стороне, но в сильные холода там может быть и минус, правда можно уберегать их от критических холодов дюралайтом.
Я ж такой, что сначала семян насажу, получу кучу сеянцев, а уже потом буду ломать голову, куда их пристроить))
Коллективный заказ семян - файл
На втором этаже веранды точно не сыро. Зимой там наоборот довольно сухо и светло. Единственное, влажность может там повышаться, когда на первом этаже готовят - там газовая плита и электрочайник. Но это кратковременные скачки влажности, которые не должны кардинально сказаться.
В общем, следующей зимой отберу по одному экземпляру каждого вида и отправлю зимовать туда, в качестве теста. В этом году не на чем экспериментировать еще. Вот только температурный логгер не мешало бы раздобыть/сделать для сбора статистики по температуре.
Коллективный заказ семян - файл
Сергей, а какая именно замия не выжила, и какие саговники выжили? Вроде как фурфурацея и диоон эдуле небольшой минус могут вынести.
Коллективный заказ семян - файл
Надеюсь, вам будет интересно взглянуть на старые фотографии. Это одна из первых коллекций саговников в Европе и первая коллекция в Италии. Коллекция была в собственности доктора Джузеппе Гарбари и была продана в конце 19 века в количестве порядка 300 экземпляров Эрнесто Модильяни. Позднее он пожертвовал эту коллекцию Ботаническому саду Флоренции. Многие из этих экземпляров живы и поныне.
Сама ссылка https://bibdig.museogalileo.it/Teca/Viewer?an=1051312
ВК группа о саговниках https://vk.com/cycads
Комментарии (51)
Войдите, чтобы оставить комментарий
serj
rarepalmseeds.com europalms.be бывают на trebrown.com Но лучше всего набрать на google.com "buy cycas seeds".
serj
Моя макрозамия стояла на южном окне. Поливал раз в 2-3 недели. пересыхала почва. На ней это отрицательно не сказалось. Но вырастила лишь один листок. Ещё заметил что зимой хорошо перенесла длительные температуры едва выше нуля. Но хочу отметить что квартира очень сухая.
serj
Начали расти в теплице Cycas changjiangensis и Cycas bifida. Опомнились на зиму глядя.
serj
Саговники в Чехии - http://www.cykasy.cz/Cykasy/English.html
serj
Игорь, я бы саговник до весны не трогал. А по весне аккуратно с комом земли перенёс бы в другую ёмкость.
serj
Саня, твои саговники (те что пережили "траншейную" зиму), в начале сентября начали резко расти. Неужели они ждали когда станет прохладней?
serj
Часть саговников в траншее выжила.
serj
У меня замия пострадала не от темноты а от сочетания низкой температуры (хоть и выше нуля) с высокой влажностью. Если будет не очень сыро и в пределах +5 С, то теоретически крону не потеряет.
serj
Все просто, морозоустойчивые саговники из влажных субтропических лесов выжили, замия нет. Вывод очевиден.
serj
Фурфурацея не выжила. А какие выжили надо смотреть на бирки. Принимало участие в тестировании 7 видов, три не выжило.
seed
Они практически все на основе торфа (может быть, за исключением тяжёлых землесмесей). ¡La vida es maravillosa!
seed
> Alex2009 писал(а):А в какой пропорции использовать приведенные ингридиенты? Александр, ты прикалываешься? По-моему, это только в книгах точно соблюдают пропорции при составлении землесмеси. Многие просто "на глаз" смешивают компоненты. Добавь перлита, вермикулита и песка столько, чтобы земля была рыхлая, не уплотнялась. Эти компоненты вместе взятые в смеси составляют где-то четверть-треть от общего объёма. ¡La vida es maravillosa!
seed
Некоторые виды можно купить у проверенных, хорошо себя зарекомендовавших продавцов: www.coldplant.com/ - семена редких видов цикасов хорошего качества и намного дешевле, чем в у других поставщиков; www.palmseedsthailand.com - здесь больше специализируются на пальмах, но семена некоторых видов цикаса тоже продают. ¡La vida es maravillosa!
seed
Поглядел на ссылку о пальмах, кое что нашёл о саговниках : http://www.youtube.com/watch?v=H3yvjSovxU4 Click here to learn how to add YouTube Videos to your phpBB forum ¡La vida es maravillosa!
seed
Стангерия и цикас - два представителя саговниковых, листья которых имеют чётко выраженную центральную жилку. Отличие в том, что у стангерии также чётко просматриваются другие жилки, которые незаметны на листьях цикаса. stangeria 1.jpg c. debaoensis.jpg Листья замий и диоонов не имеют центральной жилки. zamia furfuracea.jpg dioon spinulosum.jpg ¡La vida es maravillosa!
seed
А по поводу местоположения: в этом году поэкспериментировал, не затенял как в прошлые годы стекла плёнкой (окна чисто южные). При этом, к моему большому удивлению не погорели листья ни у одного из саговников! Думаю, что это произошло потому, что лоджия постоянно (обязательно в дневное время) должна проветриваться. Т.е. в данном случае просто открытого окна будет недостаточно: необходим сквозняк. В такую жару это, конечно, невыносимо находящимся в квартире, потому что с южных окон задувает мягко говоря "тёплый" воздух. Но при этом лоджия не прогревается до критических температур, до которых бы могла прогреться без сквозняка. Стоит отметить, что такой горячий и суховатый воздух пришёлся по душе австралийским саговникам (C. cairnsiana, например), которые несколько раз выпускали новые листья. DSC09649.jpg В данном случае голубоватый цвет листвы говорит о достаточном освещении. В противном случае, листья будут светло салатовыми. ¡La vida es maravillosa!
seed
Да они все растут относительно медленно. Выбирай, какие нравятся, но учитывай свой климат. Попробуй цикасы, макрозамиии или лепидозамии - это всё будет расти без проблем. Большинство из них уже в 3-5 летнем возрасте имеют полноценного размера листья, поэтому медлительность роста компенсируют размерами кроны! ¡La vida es maravillosa!
seed
> Anka писал(а):Саша, медленнее, чем др.папоротники даже? Буду в садовом центре на днях, обращу внимание, понятия не имею даже какие у нас есть в продаже. Папоротники растут всё время, а саговники выпускают крону обычно раз в год (реже два раза или раз в два года). ¡La vida es maravillosa!
seed
Это скорее всего Cycas circinalis. Их и в Испании довольно много. Семена, возможно, ещё не совсем дозревшие. Когда они созревают, то, как правило, осыпаются. Хотя цвет кожуры уже почти жёлтый. У цикадовых есть одна большая проблема, мы о ней писали раньше: семена растут и созревают, даже если они не оплодотворены и по любым признакам их различить невозможно. Если во время цветения этого женского растения не цвело ни одно мужское, то семена бесплодные. Попробуйте разрезать несколько и поглядите (в разделе "Выращивание саговников из семян " описано, как выглядит зародыш внутри оплодотворённого семени). Но зачем заморачиваться с семенами, если там отростков достаточно? ¡La vida es maravillosa!
seed
Серёга, я до сих пор не могу понять, почему так происходит. У меня тоже сейчас большинство цикасов находятся в стадии роста. Вроде и после зимы довольно большой перепад температур, да и день не уменьшается как сейчас, а растёт... Причём, ладно бы австралийские: в их родных краях сейчас весна, но нет. Всё, что сейчас растёт - азиатские цикасы. Загадки мезозойской эры! DSC01828.jpg ¡La vida es maravillosa!
seed
Артём, по замиям не могу сказать, не выращивал их из семян, но, думаю, что у них, как и у цикасов, первые несколько лет чётко не выражены периоды выпускания новых крон. Многие саговники первые годы жизни могут давать по два-три прироста за сезон, потом всё становится на свои места: чётко одна крона (в редких случаях две кроны) за сезон. Практически все мои сеянцы, особенно те, которые находились в лучших условиях (ближе к окну, по центру) дали по несколько листьев за сезон. Но это происходило только с сеянцами этого года (у единиц прошлого года). Практически все двух-трёхлетки дали только по одному новому росту. Сеянцы Cycas bougainvilleana дали по 3 листа за сезон (на фото сеянец, у которого один лист был случайно обломан) DSC01826.jpg ¡La vida es maravillosa!
seed
Не знаю, может уже не в тему. Если этот саговник купили в Украине, то обычно завозили с подписью Cycas rumphii. ¡La vida es maravillosa!
seed
Хочу разместить ссылку на сайт, где можно приобрести разные саговники. Владелец Симон имеет огромный опыт в выращивании саговниковых. Возможна пересылка растений в Украину. Разговаривает на французском, английском и испанском языках. https://cycadales.eu/ ¡La vida es maravillosa!
Viktor_R
Если бы не эти фото, то не поверил бы, что цикас может пережить зиму (если это не самое теплое место в Болгарии), с таким легким укрытием - приятно удивлен положительным результатом!
Юра
Бесконечные фото саговников: http://www.flickriver.com/groups/979820 ... teresting/
Юра
У меня дали по листу panzihuaensis, nongnochiae и bifida. Остальные пока сидят.
Игорь_Kii
Как лучше организовать перевалку большого саговника поникающего? Интернет-Магазин Экзотика Юга http://exoticsouth.ru/
bodd
Артем, ну не мучь цикасы! Крону они, скорее всего, в темноте потеряют.
bodd
Насчет замий - однозначно потеряют крону. Имею печальный опыт содержания замий зимой в плохо освещенном месте - сыпанули на раз. После этого не экпериментирую - единственную Zamia integrifolia ( она же floridana) содержу в прохладном, но максимально освещенном месте. Вот насчет минуса - не знаю, так как подавляющее большинство замий - тропические растения. легкий минус могут выдерживать, кажется, только furfuracea и integrifolia (если не прав - пусть кто-нибудь поправит ).
bodd
Сереж, у тебя замия пострадала от совокупности всех негативных факторов. Не знаю, как ты можешь определить, какие из них явились более решающими в процессе "страдания" растения, а какие менее? Как в анекдоте: "А ви их спрашивали? И шо они вам сказали?.."
bodd
Не люблю я спорить - неблагодарное это дело.. Но все же - не очевиден вывод. Ключевая фраза "саговники ... лесов". Замия фурфурацея - растение не лесов, а открытых мест, соответственно, весьма светолюбивое. Поэтому утверждать, что именно влажность (в сочетании с низкой температурой, само собой) и только она стала причиной плохого самочувствия растения не совсем корректно, согласись. Это все равно что, например, сказать: "Я заболел, потому что было холодно и сыро", не учитывая при этом, что я был невыспан, голоден и утомлен работой, а еще на меня чихнула бабушка в метро (так, лирическое отступление ).
Gartem
Понятно, вот есть проблемка, окна были открыты, окна южного и северного направления, и сквозняка в жаркие дни не было. Вообщем как я в этом году планировал но не получилось, поставлю в следующем вентилятор. С уважением Артем. My gallery on flickr
Gartem
Им это на руку. Большинство листьев сгорело, и доступ солнца больше. С уважением Артем. My gallery on flickr
Alex2009
А в какой пропорции использовать приведенные ингридиенты?
Alex2009
Спасибо за информацию, я не прикалываюсь, люблю точность во всем! Подскажите, можно ли по инету заказать разные виды саговников и на каких сайтах?
Tasmanka
Какой самый быстрорастущий саговник, ребят? Это я уже начинаю саговничать. The greatest joy in Nature is the absence of man.
Tasmanka
Саша, медленнее, чем др.папоротники даже? Буду в садовом центре на днях, обращу внимание, понятия не имею даже какие у нас есть в продаже. The greatest joy in Nature is the absence of man.
Tasmanka
Саша, спасиб большое. Буду посмотреть. The greatest joy in Nature is the absence of man.
Tasmanka
Мне вчера в нете такая инфа попала!!! Оказывается у нас после лесных пожаров они начинают рaсти заново!!! Обалдеть. Птицы - Фениксы. cycads_post-fire_regeneration.jpg The greatest joy in Nature is the absence of man.
Бобсон
oksana
Просветите ,пожалуйста,что это такое?Чтобы снять,пришлось немного с охранниками поругаться,у нас ,оказывается ,супермаркеты-засекреченные объекты и фоткать без специального разрешения низя.Правда ,в кофре унесла несколько очень крупных семян,степень созревания и способы проращивания мне предстоит еще выяснить.
oksana
Спасибо ,Александр,пойду вскрывать семена (там несколько растений вместе росло ,может и запылились) а то за отпиливание отростков повязать могут.
oksana
Как в воду глядели ,пустышки Просмотрела немного про проращивание семян-спасибо,очень интересно). Поскольку умирать не собираюсь .с удовольствием бы сама попробовала проращивать,очень соблазнительно выглядят Ваши саговники ясельного возраста.
nissan
Опознайте
nissan
> Не знаю, может уже не в тему. Если этот саговник купили в Украине, то обычно завозили с подписью Cycas rumphii. Похож. Это в Днепре, на входе в магазин МЕТРО, стоит чахнет без света. Но в продаже не видел.
Sheffield
А можно вопрос по замиям? Мои замии-сеянцы многие начали выдавать по второй вайе. У замий, я так понял, нет ярко выраженой волны роста, это у них процесс перманентный? Или это просто у сеянцев еще не сформировался свой "календарь" и они растут, чтоб набрать силу, все время? Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
В общем, интерес мой к саговникам набирает обороты. Но актуальной становится проблема жизненного пространства для всех моих растюх в квартире. Вот я и думаю, можно ли выращивать саговники как "выносную" культуру - в теплое время года выносить на открытый воздух, а с октября по март хранить их в погребе - смогут ли они находится в анабиозе в темноте без ущерба для кроны? Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Я пока еще никого не мучаю))) Тем более цикасы - у меня их нет еще. Пока что у меня с два десятка сеянцев замии в одном флаконе и 6 (или уже 5) проросших диоонов эдуле. Но цикасы обязательно будут. Может тогда в качестве хранилища использовать неотапливаемую веранду дачного дома, она на солнечной стороне, но в сильные холода там может быть и минус, правда можно уберегать их от критических холодов дюралайтом. Я ж такой, что сначала семян насажу, получу кучу сеянцев, а уже потом буду ломать голову, куда их пристроить)) Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
На втором этаже веранды точно не сыро. Зимой там наоборот довольно сухо и светло. Единственное, влажность может там повышаться, когда на первом этаже готовят - там газовая плита и электрочайник. Но это кратковременные скачки влажности, которые не должны кардинально сказаться. В общем, следующей зимой отберу по одному экземпляру каждого вида и отправлю зимовать туда, в качестве теста. В этом году не на чем экспериментировать еще. Вот только температурный логгер не мешало бы раздобыть/сделать для сбора статистики по температуре. Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Сергей, а какая именно замия не выжила, и какие саговники выжили? Вроде как фурфурацея и диоон эдуле небольшой минус могут вынести. Коллективный заказ семян - файл
Arnau
Надеюсь, вам будет интересно взглянуть на старые фотографии. Это одна из первых коллекций саговников в Европе и первая коллекция в Италии. Коллекция была в собственности доктора Джузеппе Гарбари и была продана в конце 19 века в количестве порядка 300 экземпляров Эрнесто Модильяни. Позднее он пожертвовал эту коллекцию Ботаническому саду Флоренции. Многие из этих экземпляров живы и поныне. Сама ссылка https://bibdig.museogalileo.it/Teca/Viewer?an=1051312 ВК группа о саговниках https://vk.com/cycads
Фото 1 из 5