Вот решил я начать новую тему об лесах, которые окружают нашу дачу. Оказывается они ни в чем не уступают лесам Карпат. Они уникальные, в них вместе растут бук, дуб, граб, клены,липа, ясень, вяз, сосна, лиственница, ель. Но самое большое место занимают чистые буковые леса - в них бук достигает максимальных размеров. Это леса характерные для западной Европы, таких лесов кроме Карпат и Розточчя в Украине больше нигде нет. Вчера мне показалось что я попал в Северную Америку, ведь видел деревья бука которым больше 200, а может и все 300 лет. Никогда я не думал что у нас растут такие большие деревья. Представьте себе огромную колонну, которая уходит в небо на 35-метровую высоту, а толщина ее в комле около 2 метров! Красота неописуемая! Только вот местные варвары (а по другому не назовешь) потихоньку вырубывают заповедные леса То тут, то там появились вырубки, которых несколько лет назад еще не было. Рубят сук на котором сидят... А сколько в лесах редких лекарственных растений! Чего только стоят плющи, которые в теплых местах , на вершинах холмов (там 6б зона) вьются по огромным букам, грабам, дубам и ясеням.
04072015268.jpg
04072015269.jpg
04072015274.jpg
04072015275.jpg
04072015276.jpg
04072015278.jpg
04072015280.jpg
04072015282.jpg
04072015284.jpg
04072015294.jpg
Комментарии (42)
Войдите, чтобы оставить комментарий
Viktor_R
Роскошные буки растут под Львовом! Видел такие великаны только в Карпатах (точнее, это уже было Закарпатье, в р-не Черногоры). В подлеске буковых лесов, растет много редких многолетников, в т.ч. присутствуют и орхидные нашей зоны. В окресностях Киева, в диком виде буки не встречаются (но, сохранились красивые леса из граба и дуба, некоторые имеют заповедный статус), их можно видеть только в искусственных насаждениях, ну и конечно - в ботсадах и парках. Было бы очень здорово, если бы склоны приднепровских холмов засаживали именно буками.
Viktor_R
Буки - красені і безперечно - заслуговують надійного захисту. Ліси з бука вважаються найбільш продуктивними, там мешкає багато тварин, які живляться буковими горішками, та й флористично - дуже цікаві.
Viktor_R
Спасибо Игорю за рассказ (и фото!) о буковых лесах- пралесах в окресностях Львова, размеры буков впечаьляют! Радует, что не пострадали, эти уникальные бучины от рубок и надеюсь, что их всеже заповедуют. Также, будем надеяться, что 500 летний бук жив (может быть и фото великана увидим!).
Viktor_R
> RomUA писал(а):Вить, приезжай в гости, у меня тут в 100 м. от дома такое же... походим, померяем. Спасибо, Ром, за приглашение, может быть можно на следующую весну запланировать - хочется еще и на Лысой горе побывать - очень интересное место! Очень хорошо, что такие леса сохранились - сберечь их нужно обязательно. У нас, в черте города, также (еще) сохранилось несколько почти уникальных лесо-парковых участков (хорошо, что успели присвоить им охранный статус), где растут 200-летние дубы и тенистые рощи из граба ( Голосеево и почти рядом с домом, в урочище "Дубки", и рядом с городской чертой - "Лесники"). Бывать там - одно удовольствие!
Viktor_R
Роскошные великаны, да еще - украшенные побегами плюща. Будем надеяться, что проживут еще долго, в окружении подрастающих собратьев. К буковым лесам - всегда относился с особым почтением.
Viktor_R
Аппетитные орешки - на вкус пробовали? Мне, они - очень нраятся, но не только мне... В Киеве, собрать буковых орешков совсем не просто, т.к. их с неимоверной скоростью трескают и белки, и птицы.
Anaxagoras
Не место мне в обители троллей форумных.
FOX
Роман,я тебе дуже розчарую. Із «Надсянського» парку вже нічого не залишилось. Мені важко про це казати ,але із колишнього лісу ,залишились лише пеньки та поодинокі групи дерев. Все знищено і вирізано сплошними рубками ,які проводять...
FOX
> RomUA писал(а): А коли ви там були? Просто мені в це мало віриться, бо надсянський парк не тільки на території України, але й Польші і Словакії. Роман,я там народився і виріс ,часто гостюю у батьків. Тому порівняти 1991-рік і 2015 це легко. На рахунок парку поза межами нашої країни я можу судити лише частково на території Польщі де справді нічого не тронуто. І яким це чином можуть ваші знайомі порівняти те що було з тим що на даний час,я не розумію..))
FOX
> Viktor_R писал(а):....там мешкає багато тварин, які живляться буковими горішками, та й флористично - дуже цікаві. ну буковими горішками я і сам не проти поласувати)))
RomUA
Буково-ялицеві праліси в Карпатах просто неймовірні. Але чому ви кажете, що не охороняються? https://uk.wikipedia.org/wiki/Регіональ ... адсянський» ось. Стосовно буків розточчя. Розточчя охоплює велику територію, і всі ліси на захід від Львова, та й в межах Львова всі парки - це часто залишки природніх бучин (парк "Погулянка" наприклад, Знесіння і т.д.)
RomUA
Трохи фото, Винниківський ліс і парк "Погулянка" (межі м. Львів)
RomUA
> FOX писал(а):Роман,я тебе дуже розчарую. Із «Надсянського» парку вже нічого не залишилось. Мені важко про це казати ,але із колишнього лісу ,залишились лише пеньки та поодинокі групи дерев. Все знищено і вирізано сплошними рубками ,які проводять... А коли ви там були? Просто мені в це мало віриться, бо надсянський парк не тільки на території України, але й Польші і Словакії. І більша частина всеж таки за кордоном. Ну і я недавно спілкувався зі знайомим, він там з дружиною часто бувають. В них наукова робота по тих місцях. Вони такого не казали. Сам там був вже давно. Пізніше добавлю фото старезних буків біля мого дому, з Брюхович.
RomUA
Обіцяні фото. Буки в діаметрі біля метра. Фото не дуже вийшли, телефоном фотографував.
RomUA
Василь, я там був в 2001, і наскільки я знаю, з того часу в межах надсянського парку вирубок, тим більше тотальних, не було. Знайомі знають ті місця з 1991 точно, але сперечатись я не буду. Тема не та для того, взагалі не про надсянський парк . Те, шо Карпати вирубуть варварським чином я знаю, бачив, і вирубують давно, ще з часів польші та австрії. Але всеж таки ті рештки, що в межах парку, мають шанс вижити. Погодьтесь. А ще маю мрію з'їздити туди, є там одне болото, урочище Сян (Мішок). Але ще питання, чи туди пустять, бо прикордонна зона. Але може колись. Про болото ось .тут
RomUA
Какую информацию?
RomUA
> RomUA писал(а):Буки в діаметрі біля метра. это около метра.1-1,2м. в диаметре. Да и у нас в стрийском парке есть бук, вот тот действительно большой. Но они его не включили в список, хотя точно должны о нем знать. Видимо буки им не интересны.
RomUA
Вить, приезжай в гости, у меня тут в 100 м. от дома такое же... походим, померяем.
RomUA
> Згідно із Всесвітнім Фондом природи (WWF) і міжнародним союзом охорони природи (IUCN) до пралісу або первинного лісу відносять такий ліс, який не зазнав жодних змін під впливом людини. Дещо детальніше подано визначення терміну “пралісу” у звіті конференції міністрів лісового господарства Європи (MCFPE) у 1996 році, а саме як “лісовий масив, який ніколи не зазнавав людського втручання і у своїй структурі і динаміці демонструє природний розвиток. Його ґрунт, клімат, флора і життєві процеси не були ні зруйновані, ні змінені через лісокористування, випас худоби або інший прямий чи непрямий вплив людини.” У вузькому розумінні в Європі з її довгою історією заселення і великою густотою населення не збереглося жодного пралісу. Це повинні були би бути такі ліси, в яких ніколи не рубали чи не заготовляли дрова, в яких не паслися вівці, кози корови чи свині і в яких не проводилося полювання на дичину. Сьогодні немає лісів, які б у тій чи іншій формі не піддавалися би непрямому антропогенному впливу, як наприклад через емісії (перенесення забруднювачів атмосферними потоками). Проте, перш за все у горах Східної і Південно-східної Європи, ще збереглися лісові масиви різної площі, в яких ніколи не проводилася заготівля деревини. У лісовій рослинності, складі деревних порід і будові таких масивів сьогодні не помітно жодних слідів людського втручання. В минулому ці масиви нерідко належали до мисливських угідь знатних людей. Такі ліси в широкому розумінні можна розглядати як праліси. Іноді їх називають вторинні праліси. Саме до цієї категорії належать праліси Українських Карпат. Wolterpinger, я перепрошую, трохи вчиплюсь до термінів. Навряд чи в розточчі лишились праліси, навіть вторинні. Ще в Карпатах вторинні лишились, але не біля Львова. Будете мати час, запрошую побродити по Брюховицькому лісі та околицях. Тут є місцини з досить цікавими екземплярами.
RomUA
Обміряв сьогодні буки а парку ім. Б.Хмельницького, Брюховичі, біля ж/д станції (ті, фото яких я викладав). Картина така - 1-3,6 м в обхваті, 1- 3,55 м в обхваті, 1- 3,45 м в обхваті. 4 шт.- 3,1-3,2 м в обхваті. 5- від 2,8 до 3,1 м в обхваті. Ще треба прогулятись по лісі, там теж є.
RomUA
На висоті 1.3 м. І все ж я не думаю, що навіть ділянки пралісового характеру лишились. Дуже доступні місця для людей, тому антропогенний вплив має бути дуже сильним.
RomUA
> Wolterpinger писал(а): Якщо я буду мати змогу (я навіть не знаю коли я зможу туди дістатися) то потрібно знайти старий бук і модрину яких я бачив 15 років тому. Але вони знаходяться глибоко в лісі приблизно за 8 км від нашої дачі. Я думаю що цей бук повинен мати граничний вік для для свого виду, тобто 500 років: бо наскільки памятаю він мав товщину стовбура як два буки, фото і розміри яких я нещодавно викладав. А модрина десь напевно на око мала 1 м в діаметрі. Якщо не проти компанії, то як зберетесь на пошуки, кличте. Цікаво було б подивитись на такий бук. Тим більше, що вже скоро і гриби почнуться.
RomUA
ще візьміть до уваги, що це два дерева зрослось.
Outer
Есть такая книга "500 выдающихся деревьев Украины", издана в Киеве в 2011 году. Скачать её можно здесь: http://ecoethics.ru/500-vyidayuschihsya ... -ukrainyi/ Я думаю Вам стоит связаться с авторами, чтобы они добавили туда данную информацию.
Outer
Я имел в виду добавление информации о буках с диаметром ствола 2 м. См. напр. здесь: > Если в вашей местности растут деревья, имеющие обхват ствола на уровне 1,30 от земли более 5 метров -высылайте эту информацию нам(желательно вместо с фото), мы обязательно разместим ее на нашей фотогалерее. Эти деревья-очень старые и требуют охраны. В приведённом там списке Львовской области (см. здесь) буки вообще не указаны.
Outer
Кабмин принял новые Санитарные правила в лесах Украины. Что дальше нужно делать для защиты украинского леса?
Wolterpinger
Хочу еще немного дополнить к словам Виктора: в Закарпатье до сих пор сохранились буковые пралеса в размере 9 тыс. га в Угольсько-Широколужанском лесном масиве. Это самые большие пралеса Европы, которые сохранились первозданными до наших дней.Но до сих пор они не взяты под охрану. А буковые леса Розточчя ни в чем им не уступают. Лет 15 назад больших деревьев было намного больше. И их тоже нужно взять под полную охрану пока не поздно. Но кому это надо? Там где еще несколько лет назад стояли метровые великаны теперь остались только пни. Не могу я смотреть на такое - как так можно уничтожать ради проклятых долларов и евро заповедные деревья и наносить непоправный урон Природе? В лесной энциклопедии написано что отдельные деревья бука и пихты в пралесах Закарпатья достигают высоты 40м. и толщины 70-90 см. А возле нашей дачи в лесу ихняя толщина в комле колеблется от 1,5 до 2 м ! (признаюсь что это я определил визуально, на глаз; но думаю что я недалек от истины). В следующий раз возьму с собой рулетку и точно измеряю окружность лесных великанов!
Wolterpinger
Наконец я побывал в чудом сохранившемся участке букового пралеса. Вот результаты измерений двух буков-гигантов: Обхват ствола на уровне приблизительно 20 см. (без учета буковых опор-якорей): 2 м. 80 см, следовательно диаметр: 89 см. Обхват ствола на уровне приблизительно 1м. 30 см. (уровень груди человека): 2 м 50 см., то есть диаметр 79 см. Возраст- около 200 лет! P7185500.jpg P7185501.jpg P7185502.jpg Обхват ствола на уровне приблизительно 20 см. (без учета буковых опор-якорей): 3 м. 40 см, то есть диаметр 1м. 8 см. Обхват ствола на уровне приблизительно 1м. 30 см. (уровень груди человека): 3 м . 20 см, следовательно диаметр 1 м. Возраст - наверное около 300 лет! P7185539.jpg P7185547.jpg P7185545.jpg P7185574.jpg Когда-то давно, около 15 лет назад, далеко в глубине леса я видел дерево бука, которому около 500 лет. и огромную лиственницу диаметром около метра. Не знаю, сохранились ли они теперь. Хочется верить что их все же не уничтожили . Я был поражен его гигантскими размерами, оно было больше чем те деревья, которые я измерил. Наверное оно имело больше 1,5 метров в диаметре, если не больше. Надо как-нибудь сходить когда-то вглубь пралеса (это около 7 км.) если конечно такой пралес еще не срублен... В завершении привожу немного фото сохранившегося пралеса, тот участок где растут буки-великаны: P7185550.jpg P7185557.jpg P7185559.jpg P7185562.jpg P7185601.jpg P7185489.jpg P7185516.jpg P7185556.jpg
Wolterpinger
> RomUA писал(а): Wolterpinger, я перепрошую, трохи вчиплюсь до термінів. Навряд чи в розточчі лишились праліси, навіть вторинні. Ще в Карпатах вторинні лишились, але не біля Львова. Будете мати час, запрошую побродити по Брюховицькому лісі та околицях. Тут є місцини з досить цікавими екземплярами. Дійсно на Розточчі не має первинних пралісів, але я мав на увазі окремі ділянки пралісового характеру із збереженими, непорушеними звязками у лісовій екосистемі, в якій чудом збереглися старі 200-300 річні дерева 1 ярусу, другий і третій ярус, кущі, чагарники, плющі які вються по деревах, травяний покрив та структура грунту.Згоден, що тепер в Україні ніде немає первинних пралісів, а є лише вторинні праліси у Карпатах. Якщо я буду мати змогу (я навіть не знаю коли я зможу туди дістатися) то потрібно знайти старий бук і модрину яких я бачив 15 років тому. Але вони знаходяться глибоко в лісі приблизно за 8 км від нашої дачі. Я думаю що цей бук повинен мати граничний вік для для свого виду, тобто 500 років: бо наскільки памятаю він мав товщину стовбура як два буки, фото і розміри яких я нещодавно викладав. А модрина десь напевно на око мала 1 м в діаметрі. Брюховицький ліс (в районі залізничної станції та у сторону Львова ) зазнав сильного втручання людини, так само як і Винниківський та Сихівський, і перетворений фактично на лісопарк, тому там немає ділянок пралісового характеру. До речі, на якій висоті ви обміряли обхват дерев?
Wolterpinger
> RomUA писал(а):На висоті 1.3 м. І все ж я не думаю, що навіть ділянки пралісового характеру лишились. Дуже доступні місця для людей, тому антропогенний вплив має бути дуже сильним. 1,3 м - надійна висота для вимірювань. Добре що і в Брюховицькому лісі і парках Львова ще збереглися старі букові дерева. Звичайно що хочеться побувати в первісному пралісі, таким яким він був 500 років тому. На жаль це неможливо. Та що там говорити, напевно ще 100-150 років тому існували праліси поза Карпатами. У всякому разі в УЕЛ написано, що на Розточчі збереглися ділянки високопродуктивного лісу віком 150-200 років. Чесно кажучи я не є великим шанувальником збору грибів, я навіть на город не можу вирватись довгий час. Я можу Вам сказати приблизне місцезростання бука-велетня і великої модрини: десь приблизно на половині чи чверті (не пам"ятаю точно - вже більше як 15 років минуло) лісової дороги зі залізничної станції Завадів в сторону с. Рокитне.
Wolterpinger
Кроме ценных заповедных буковых лесов есть еще и широколиственные, которые представлены в наших условиях грабово-липовыми дубравами. Они произрастают в низменных, зачастую влажных местах между холмами. Вот несколько дней назад я немного поснимал большие деревья такого леса: P8085995.jpg P8085993.jpg P8085996.jpg P8086003.jpg P8086004.jpg P8086005.jpg P8086011.jpg P8086012.jpg P8086010.jpg P8086016.jpg P8085997.jpg
Wolterpinger
Редкое видео об сохранившемя небольшом участке (56 га) пралесов Стужицы: Click here to learn how to add YouTube Videos to your phpBB forum Жаль что нет нового видео в HD - качестве об уникальных пралесах (9000 га) Угольсько-Широколужанского масива
Wolterpinger
Вот сегодня я наконец-то случайно нашел 500-летнего бука-гиганта. Он существует! Правда это другой бук-гигант, не тот о котором я говорил - он растет (я надеюсь) в другом месте. Как всегда это бывает - полностью сел телефон, не смог сделать ни одного снимка, и обмерять не смог - не взял с собой рулетку. Я такого не видел никогда, я был поражен увиденным - гигант имеет на глаз около 3-х метров в диаметре в комле и высоту около 40 метров!!! Жаль что погода совсем ухудшилась, стало холодно - и не будет грибов. Может еще потеплеет, кто знает; в следующий раз возьму с собой заряженый фотоапарат - и обязательно сделаю фото гиганта.
Wolterpinger
Выкладываю фото бука-гиганта. С размерами я немного переборщил, извиняюсь. Здесь не Северная Америка с ее хвойными гигантами. Но все равно еще остается тот первый бук-гигант, которого я видел 15 лет назад. Может еще будет возможность туда сходить и померять его, может он дотянет до 5 метров в обхвате. P9296333.jpg P9296350.jpg P9296354.jpg P9296338.jpg Обхват на уровне груди - 4 м. 40см, то есть диаметр составляет 1 м. 40 см. С возрастом я тоже переборщил, я думаю ему 350 лет.
Wolterpinger
> RomUA писал(а):ще візьміть до уваги, що це два дерева зрослось. Можливо і зрослось, але я думаю що це одне дерево з двома основними гілками, які пізніше перетворились на стовбури. Воно починає вже хворіти, починається всихання з краю стовбура, на ньому видно маленький гриб-трутовик, який прикриває плющ. Теоретично воно ще може прожити 50 років в такому стані... Хоча враховуючи кислотні дощі і всяку хімію в повітрі може загнутися і за 10 років. Напевно більших буків вже не знайти, не ті часи. P9296352.jpg P9296335.jpg P9296355.jpg
Wolterpinger
Еще несколько фото в буковом лесу: P9296430.jpg P9296323.jpg P9296363.jpg P9296365.jpg P9296373.jpg P9296378.jpg P9296383.jpg P9296408.jpg P9296331.jpg А вот и буковые орешки, в этом году урожай; немного их собрал, посею под зиму в огороде - весной прорастут! P9296444.jpg
Wolterpinger
Кому интересно, можете прочитать статью об продолжающемся уничтожении карпатских пралесов: шок Оказывается в Карпатах еще сохранились 35 тыс. га пралесов. И они не имеют никакой защиты. Под охраной только малая их часть. Вот и рубят как хотят. Как можно рубить такие бесценные леса? Ведь это национальное достояние. И можно не сомневатся - через несколько лет от пралесов не останется ничего Ведь пралеса Карпат - легкие Европы, их нужно взять под охрану полностью с полным запретом рубок.Только никому это не надо. В который раз убеждаешся что люди - это самые страшные звери
Wolterpinger
> zxcvbnm писал(а):35 тис. га леса это ооочень мало для Украинских Карпат.Все горы должны быть залесены.Замечательные деревьвья буки, ни разу не выдел.У нас их нет. 35 тыс. га не просто леса, а самого ценного леса - пралеса с вековыми деревьями; возраст некоторых из них составляет 300-500 лет. Таких обьемов первозданных, не тронутых топором лесов в Европе больше нигде нет, только в Карпатах. У Вас бук расти будет только с поливом, т. к. он очень любит влагу. В Карпатах сохранились не только буковые пралеса, но и пихтово-еловые, буково-пихтовые, чистые еловые пралеса. И вот у людей поднимается в который раз рука на такое чудо Природы! Мне люди, бывавшие в Карпатах рассказывали что горы теперь стоят лысые - так повырубывали теперь первозданный лес. Под охраной только 10 тыс. га пралесов. Даже такого обьема нигде в Европе нет. А что уж тогда говорить об 35 тыс. га! Не могу спокойно читать статьи о том как безжально уничтожается Природа!
Wolterpinger
В этом году удалось защитить первозданный канадский пралес от варварских вырубок - Лес великого медведя в Британской Колумбии:http://www.greenpeace.org/russia/ru/new ... 02-forest/ Также надо поступить с варварскими вырубками в Карпатах и западных областях - полностью запретить варварское уничтожение оставшихся лесов. Иначе останемся без будущего...
Wolterpinger
> Outer писал(а):Кабмин принял новые Санитарные правила в лесах Украины. Что дальше нужно делать для защиты украинского леса? Еще должна быть третья редакция правил. Только тогда окончательно примут новые правила, которые вступят в действие. А пока - действуют старые. А закон об пралесах еще неизвестно когда рассмотрят. Это все - на долгую перспективу, а пока имеет то что имеем!
Wolterpinger
> Anaxagoras писал(а):У меня тут подарил знакомый из Вены семена бука красного. В интернете ничего толком не нашёл. Это типа пурпурный? А он меньше зелёного (европейского)? И что теперь делать с семенами? Они не прорастут в сырой среде (во влажной бумаге) в холодильнике до апреля? Это просто пурпурная форма бука; она ничем не отличается от видовой. Во Львове в Стрыйском парке растут такие деревья с толстыми стволами, им уже больше ста лет. В середине лета пурпурный оттенок листвы теряется и переходит в зеленовато-бордовый. Бук может прожить до 500 лет. Идеально сочетается с белым дубом (у которого огромные пальчатые листья и белый оттенок листвы). Во влажной бумаге они не прорастут, им нужна, так же как и дубовым желудям длительная стратификация во влажном песке при температуре ниже +5 град. А еще проще просто посеять буковые орешки поздно осенью в еще не замерзший грунт, сверху замульчировать посевы сухой травой или сухим листом. После естественной стратификации орешки прорастут в конце апреля - начале мая.
zxcvbnm
35 тис. га леса это ооочень мало для Украинских Карпат.Все горы должны быть залесены. Замечательные деревья буки, ни разу не видел. У нас их нет. http://www.wunderground.com/cgi-bin/fin ... p=IODESSA7