В интернете гуляет информация:
Селекционеры вывели дерево, на котором растут апельсины, мандарины и лимоны одновременно
Помните, как в стихах Чуковского на одном дереве росли и калоши, и ботинки, и чулки? В Сочи сказку сделали былью, вырастив чудо-дерево, с которого зараз можно собрать несколько килограммов итальянских лимонов, японских мандаринов, испанских апельсинов, китайских кинканов и грейпфрутов. Всего 45 видов и сортов цитрусовых! Внешне дерево похоже на огромный развесистый куст.
"Назвали его деревом дружбы, - рассказывают во Всероссийском институте цветоводства и субтропических культур. - Но сначала оно было ничем не примечательным кустиком дикого лимона. Посадил его один из местных учеников Мичурина. Хотел вывести морозостойкий сорт цитрусовых, ну, чтобы зимой не заграничные фрукты есть, а свои, кубанские. А после в наши края заглянул известный полярник и астроном академик Отто Юльевич Шмидт и попросил научить его прививать мандарины. Вот и стали экспериментировать с этим самым саженцем".
Потом уже, все кому не лень, прививали к деревцу ветки заморских фруктов. И теперь у него один ствол и 12 корневых систем. А чтобы "детище" не забывало своих крестных - вешали на него бирки с именами. Опыты пошли на пользу растению. С годами оно превратилось в шикарное дерево-сад, с которого каждый год стали снимать не одно ведро сочных фруктов.
Совсем скоро, в мае, детище селекционеров зацветет белыми душистыми цветами, а осенью, в конце октября, на его ветках появятся разные по цвету, форме, вкусу и размеру плоды. Правда, плоды эти из серии "висит груша, нельзя скушать".
Есть еще статья "У меня на одном дереве растут лимоны, апельсины, мандарины и грейпфруты!..." с "Фактов и комментариев" о Анатолие Патие, который "По заказу состоятельных людей создал несколько деревьев-садов"
Оправившись от легкого потрясения, связанного с резким контрастом (на улице унылый декабрьский пейзаж, а в теплице Анатолия Патия - сочная листва и цитрусовые на ветках), мы спросили, не пытался ли селекционер скрещивать разные виды растений. Ведь создали же его коллеги лавровишню, нектарин (гибрид персика и сливы), "соединили" яблоко и грушу.
- Я проводил другие эксперименты: вырастил по заказу состоятельных людей несколько деревьев-садов, - отвечает новатор. - Это когда на одном стволе красуются ветки и плоды разных видов цитрусовых: лимона, апельсина, мандарина, кинкама, грейпфрута, лимонанжа, цитранжа, мурайи. Идея создания таких деревьев-садов не нова. Скажем, в ботаническом саду Баку есть так называемое Дерево космонавтов. Ему уже более 60 лет, а привито на нем порядка 200 веток различных цитрусовых. Каждая названа в честь той или иной знаменитости: с помощью специалистов именитые гости, в том числе и космонавты, посещавшие ботанический сад, прививали свои веточки.
Дерево-сад в доме или теплице - это предмет роскоши. Ведь его цена довольно высока. Дело в том, что прививать "чужие" ветки нужно взрослому дереву, которое стоит дорого. Кроме того, непосредственно на формирование дерева-сада уходит три-четыре года.
Относительно первой и частично второй статьи хочеться сказать словами В. Маяковского
Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!
То есть это были советские ученые, у которых как результат росли, как говорят, "груши на вербе", как видно, и в Сочи, и в Баку. Но это было в Советском Союзе. А сейчас уже другие времена, и мы разделены кордонами. Кто чем занимается, и с какой целью - неизвестно: с научной или коммерческой?
Касательно Потия - вопрос спорный. Но то, что он это делает или делал за большие деньги для буржуев - неоспоримый факт.
Хочется узнать, а если у нас на сайте бывалые цитрусоводы, кто практиковал в этом деле или уже имеет такие деревья-сады, какие результаты, сколько сортов привито, на чем лучше прививать, когда, в какой последовательности, совместимость различных сортов, количество плодов и т. д.? Конечно, в домашних условиях это сделать нелегко. Но как говорят, дорогу осилит идущий.
Комментарии (44)
Войдите, чтобы оставить комментарий
serj
Дааааа, мне аж дух перехватило от красоты!!! Снимаю шляпу
serj
И я решил сделать дерево-сад на старом сеянце лимона, стоявшем в теплице четыре года без дела.
serj
Очень эффектно выглядит
bodd
> malsur писал(а):Ведь создали же его коллеги лавровишню... Поправочка - не выдержал. Лавровишню никто не создавал, это вполне самостоятельный вид, относящийся к роду Prunus ("слива") - Prunus laurocerasus. У меня лично такие ляпы моментально вызывают отвращение к статьям, где они содержатся.
snowraider
Владимир а можно фото плода "Вашингтон Навел"а то у меня такое впечатление что мой "Навел"не совсем "Навел"первый урожай и совсем нет пупка.
ВВБ
Ничего сложного в этом нет. Не только Патий выращивает многосортовые цитрусовые деревья. Есть много любителей цитрусовых, у которых растут такие деревья. У меня, например, все цитрусовые деревья в зимнем саду -многосортовые. Любые цитрусовые принимают на себя любые другие цитрусовые. Делайте на скелетные ветки любые прививки. Что-то приживется, а что-то нет. Дерево-сад может сделать любой, у кого получается прививать. Экспериментируйте и будет Вам удача. Конечно, не все прививки будут одинаково расти. Сильнорослые цитрусовые будут расти активнее, но если Вам удастся привить 3-5 сортов, можете считать, что у Вас все получилось. У меня есть цитрусы, на которых около двадцати прививок разных цитрусовых, но нормально на одном дереве развиваются не больше десятка прививок. Впрочем, я не сильно этим заморачиваюсь. Сначала мне это было интересно. Я клепал на деревья прививки всех цитрусов, которые мне попадали в руки. Потом острота новаторства отпала. Решил, что мне достаточно и того, что есть. Чтобы хорошо развивались несколько десятков прививок дерево должно быть большим и условия должны быть хорошими : высокая освещенность, ничего не затеняло, а у меня сад больше похож на джунгли. На фото в правом углу виден мандарин Миагава-Васе (который в свою очередь привит на трифолиату). На нем (в правом верхнем углу) заметна ветка лимона Пондероза. Фото сделано осенью. (На переднем плане слева апельсин Королек грушевидный, а в самом левом верхнм углу проглядывают плоды Клементина .) Этот же мандарин с другой стороны (летом). В левом верхнем углу- привитая ветка лимона Пондероза, а справа -плоды мнадарина Миагава-Васе. Следующие фотографии: апельсин Королек грушевидный, на котором видны плоды каламондина, лимона Лисбон, Лимона Пондероза. Плоды Лисбона, каламондина, Пондерозы. На этом фото - тот же апельсин Королек грушевидный с другой стороны. Здесь на переднем плане видны плоды грепфрута Дункан, а в левом дальнем углу - плоды лимона Пондерозы. На этом же апельсине Королек на переднем плане - его собственные плоды, а в глубине (слева) видны плоды клементина и разных лимонов. В нижней части этого апельсина Королек грушевидный есть прививка апельсина Гамлин. Правее, на этом апельсине видны плоды каламондина и лимонов. А среди ветвей апельсина Королек грушевидный затерялась прививка с плодом апельсина Вашингтон Навел. Пробуйте. Немного практики , чуточку терпения и все получится.








Фото 1 из 8ВВБ
Всем спасибо за добрые слова.
ВВБ
> malsur писал(а):Да, фотографии впечатляют. Я так понял, дерево-сад цвет у вас круглый год. Сколько ему лет и каким способом вы делаете прививки? Ну и, конечно, респект и уважение вам за это чудо! Здесь вам позавидуют не только обыватели, но и те, кто занимается цитрусами. Цитрусовые у меня находятся в субтропической части зимнего сада, в которой зимой поддерживаю температуру 0+5 гр. С (Поддерживать более высокую температуру финансово очень накладно.) В связи с этим почти все цитрусовые у меня цветут только весной. (Лимоны весной и летом.) Я могу прививать всеми способами, но большинство прививок делал вприклад (простой окулировкой). Мне так было удобнее изначально. Зимнему саду 15 лет.
ВВБ
> snowraider писал(а):Владимир а можно фото плода "Вашингтон Навел"а то у меня такое впечатление что мой "Навел"не совсем "Навел"первый урожай и совсем нет пупка. К сожалению, другого фото нет. Прививка Вашингтона Навел не отличается плодовитостью, а это плод уже съеден. Это раньше я фотографировал растения по несколько раз в год. Сейчас я, как правило, фотографирую только первое цветение или плодоношение, а растения, которые плодоносят уже не первый год я фотографирую редко.
ВВБ
> malsur писал(а):Хочется еще поставить вам несколько вопросов. Я думаю, это будет интересно не только мне но и нашим коллегам. Какая земля в вашем зимнем саде и глубина гумуса? Чем удобряете? Какая температура летом в зимнем саде и на какую сторону света выходят окна? Когда все начинает цвести, вы помогаете опылению? Не влияет ли при этом переопыление, ведь сорта разные? Вкусовые качества плодов сохраняются? Сколько плодов с такого дерева-сада вы снимали наиболее? Заранее спасибо за ваш мастер-класс! Я считаю, что это уже высший пилотаж цитрусоводства. Вывести новые сорта сейчас уже трудно, а создать дерево-сад вполне реально. И вы это доказали. Я даже не знаю: занимаются ли заграничные питомники таким вообще и есть ли похожее в продаже? Суглинок. Около 50 см. У меня проемы и крыша из сотового поликарбоната 25 мм (или 22 мм, уже и не помню.).Есть два окна из стеклопакетов (обращены на юг), но они находятся в зоне тропических растений и на цитрусовые никакого влияния не оказывают. К тому же южное солнце для моего зимнего сада практически закрыто. На соседнем участке сосед построил четырехэтажный дом, который с юга мой сад затенил почти полностью. Летом обычно не больше +30, т.к. днем у меня открыты распашные двери. В марте- апреле (зависит от весны). Опыляются сами. Есть ли переопыление, не знаю. Вкусовые качества хорошие. Самый плодовитый - мандарин Миагава-Васе. Плодоносит обильно и каждый год. Количество плодов не считал, но то, что больше ста, это точно. Подкармливаю органическими удобрениями, обычно теми, что есть под руками. Если встречаю в продаже коровяк, то предпочитаю его. Зачем покупать дерево-сад, если просто его сделать самому. Купите любой цитрус и прививайте на него все что захотите.
Passerby
Дерево -сад дело хорошее, есть чем удивить гостей т.к. никто к нему не останется равнодушным,но очень много внимания требует.Одни прививки растут на них как сумасшедшие,а другие замрут и как бы ты их не стимулировал,рости не хотят.На первый взгляд можно подумать что разные виды цитрусов ,поэтому и ведут себя по разному,но я же прививал одни и те же сорта на одни и те же подвои,на одних растут нормально,а на других находятся в полудремотном состоянии и даже усыхают.
Самоделкин
Для наиболее равномерного роста прививок желательно располагать все прививки на одном уровне DSCF0530.JPG Сильнорослый привой (аркобален) можно наклонить, чтобы слаборослый (оровал) смотрел вертикально DSCF0521.JPG Еще возможно использование многоэтажной прививки, когда на сильно погнавший сорт прививается тормозящий сорт.
Самоделкин
Красное дерево сад общий план верхней части кроны
Самоделкин
Формирование кроны цитруса с помощью прививки. Изначально целью было создание развилки - методом прививки за кору 2 черенков. Но разная сила роста определила лидера - помело - он стал центральным стволом. Черенок апельсина стал боковой веткой. Таким образом можно создать ярусы и ветки на дереве из разных сортов.
Самоделкин
Кроме апикального доминирования еще есть разная сила роста сортов цитрусов. Например мандарин нова, привитый в кроне ниже мандарина уншиу будет расти интенсивнее. Мандарины группы уншиу и кумкваты следует прививать на отдельном дереве они дают 2-3 волны прироста в отличии от 3-5 периодов роста например клементинов или апельсинов
Самоделкин
На свои первые деревья-сады я прививал много разных сортов и это приводит к перекосам кроны и постоянному уходу и обрезке. Последующие деревья комплектую из сортов одного типа роста - так крона получается гармоничной с минимум ухода. Сильные сорта на переферии кроны все равно будут расти сильнее чем слаборослый центр
Самоделкин
Количество сортов на дереве зависит от его габаритов и силы роста. На первые деревья привил 30-50 сортов, но через несколько лет часть выпала или не развивается в нижних частях кроны. Для горшечного выращивания 3-5 сортов, для грунтового 10-15
Самоделкин
Влияние сорта подвоя на привой пока на стадии изучения. Красноплодный подвой например усилит окраску плодов привоя. Сорта лимонов стараюсь на отдельном дереве разместить. Вообще подвой нужно для почвенных условий подобрать и уже постом по фактору влияния на плоды.
Лантана
Вот это зимний сад!!!!! как говорит моя крестница :"Отвал башки!!!!"
ВасилийФ
Приєднуюсь до запитання! Можливо, це Ваша якась "Фіча"? Адже пагони різного порядку можуть знаходитись в одній площині? Якщо це Ваш досвід прищеплень, приймаю беззаперечно! Але Ваші пояснення? Ну, навіть із сфери "Этого не может быть, потому что не может быть никогда". Ваша відповідь? До речі, в своїй практиці, я бачив таке, що зовсім суперечить законам ботаніки, так що прийму навіть безглузді (з точки зору прикладної цитрусології) ствердження. Ваша відповідь?
marchell
> vilja.golie писал(а): ↑14 дек 2019, 19:45 ...перше це чи на Вашу думку, Каламондин міг вплинути на раннє цвітіння прививок, адже всім відомо як часто це відбувається в нього? Та друге, на яких підщепах маєте інші дерево-сади, та чи помічали якісь відмінності в рості прививок на них порівнючи з іншими своїми ДС(дерево-сад).... Виталий, тогда попробую по порядку, и так, как понимаю сам. 1-й вопрос: моё мнение важен не сорт или вид, даже не смотря на ремонтантность, а порядок ветвей, на которые сделана прививка. Ещё один фактор, это возраст растения, в крону которого делается прививка, (моему каламондину на момент прививок было лет пять минимум). И третий фактор, это состояние развития почек на прививаемом черенке. Эти три фактора, думаю предпочтительнее остальных. 2-й вопрос: Сейчас деревья-сады делаю в крону наисильнейшего из выбранной категории, но подвой у выбранных основ у всех сеянец помело. Этот подвой был подобран для своих условий выращивания и агротехники мною использованной. Что до категорий, это элементарно просто. Например беру имеющиеся лимоны, делю на три категории по созреванию (ранний, средний, поздний). В каждой категории отбираю за основу, показавшего самый сильный рост. Вот на него и прививаю остальные из категории по мере нарастания веток первого порядка. Вместо этих вызревших и показавших начало волны роста веток первого порядка и прививаются остальные из категории. Естественно это занимает время. Однако, думаю, это оптимальный вариант для создания много сортового дерева в условиях подоконника квартиры. П.С. Да, если в категории попадается не одно сильно рослое дерево, то выбираю с более высокой побегообразовательной способностью. Причина, думаю понятна. Ну вот, как то так.
marchell
Поздравляю, тоже скрестим пальцы. Главное, что бы прививки были приблизительно на одном уровне по горизонту. Я свой каламондин изначально обкарнал, выравняв все побеги по горизонту перед первыми прививками.
marchell
> vilja.golie писал(а): ↑22 дек 2019, 18:32 Сергій Борисович, поясніть, а для чого потрібно робити на одному рівні? Щоб вони всі рівномірно йшли потім в ріст? Виталий, причина вполне тривиальная. Если вы слышали про апикальное доминирование, то причина уравниловки по горизонтали должна быть понятна. Если не слышали, отвечу вкратце о самом принципе, что бы не пересказывать научные талмуды. У цитрусов (и не только) всегда влага и минеральные соли под действием корневого давления, ища выход, заставляют просыпаются почки вверху побега. Происходит сие именно из-за апикального доминирования. По этому побег находящийся выше по горизонту перебирает на себя максимум питания, и развивается всегда с большей силой, иногда перекашивая таким образом крону. Если прививки сделаны на побеги в разной плоскости по горизонту, то и просыпаться и лучше развиваться будут прививки, привитые на более высокие побеги относительно горизонта. А прививки привитые в самом низу, могут вообще остаться без развития. Ну вот, как то так, если коротко. Ну и для обучения, на всякий случай: http://biologylib.ru/books/item/f00/s00 ... t236.shtml
marchell
Виталий, я думаю в кадочной культуре на первом месте стоят условия выращивания. Под них и подбирается и грунт и подвой, в равной степени зависимости от условий выращивания. Может так случиться, что отвечающим условиям и составу грунта станет какой то один подвой (как в моих условиях). Тогда выбор сладкий/кислый просто не актуален, прививается на этот подвой всё. Ибо выбора не получается, главное в данном случае рост и сохранность корневой.
marchell
Ну, насколько это целесообразно, достаточно взглянуть на статистику подвоев например в Риверсайде. Там почти всё кислое на Пондерозе, а сладкое на Каризо.
marchell
Виталий, я думал, что этот сайт известен уже всем: https://citrusvariety.ucr.edu/index.html Достаточно выбрать любой цитрус по алфавиту и посмотреть в описании графу Rootstocks of accession: (подвой). И так, любой цитрус, сладкий или кислый. В итоге получим, либо Carrizo citrange, C-35 citrange для сладких, либо Yuma Ponderosa lemon для кислых цитрусов.
malsur
Да, фотографии впечатляют. Я так понял, дерево-сад цвет у вас круглый год. Сколько ему лет и каким способом вы делаете прививки? Ну и, конечно, респект и уважение вам за это чудо! Здесь вам позавидуют не только обыватели, но и те, кто занимается цитрусами.
malsur
> bodd писал(а):Поправочка - не выдержал. Лавровишню никто не создавал, это вполне самостоятельный вид, относящийся к роду Prunus ("слива") - Prunus laurocerasus. У меня лично такие ляпы моментально вызывают отвращение к статьям, где они содержатся. Спасибо за толкование название лавровишни. Этот журналист Шерлок Холмс, наверное, индуктивным методом: типа "индоутка" сделал свое заключение об этом дереве. Помню с литературы, что есть или были лавровишневые капли, как лекарство от болей сердца.
malsur
Хочется еще поставить вам несколько вопросов. Я думаю, это будет интересно не только мне но и нашим коллегам. Какая земля в вашем зимнем саде и глубина гумуса? Чем удобряете? Какая температура летом в зимнем саде и на какую сторону света выходят окна? Когда все начинает цвести, вы помогаете опылению? Не влияет ли при этом переопыление, ведь сорта разные? Вкусовые качества плодов сохраняются? Сколько плодов с такого дерева-сада вы снимали наиболее? Заранее спасибо за ваш мастер-класс! Я считаю, что это уже высший пилотаж цитрусоводства. Вывести новые сорта сейчас уже трудно, а создать дерево-сад вполне реально. И вы это доказали. Я даже не знаю: занимаются ли заграничные питомники таким вообще и есть ли похожее в продаже?
zxcvbnm
Вот это да! http://www.wunderground.com/cgi-bin/fin ... p=IODESSA7
vilja.golie
Вітаю, співрозмовників, Сіргію Борисовичу, звичайно, що цікаво почути нову інформацію. З вищесказаного Вами в мене є два запитання: перше це чи на Вашу думку, Каламондин міг вплинути на раннє цвітіння прививок, адже всім відомо як часто це відбувається в нього? Та друге, на яких підщепах маєте інші дерево-сади, та чи помічали якісь відмінності в рості прививок на них порівнючи з іншими своїми ДС(дерево-сад). Тема про ДС є надзвичайно актуальна і цікава оскільки реалізує в собі великі можливості людини у створенні таких рослин. З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Так, причина зрозуміла й очевидна. Що ж, дякую за лікбез, Сергію Борисовичу. З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Прийшли сьогодні живці і по причині нехватки підщепи довелося робити ДС. Нащепив на один вегетуючий Каламондин мандаринкват Ніппон, кумкват Обовата та Мейва, варіегатний Каламондин. Сподіваюсь, що все приживеться, оскільки сам Каламондин на інших цитрусових приживається дуже добре, то й на ньому мало б бути все добре, плюс активний сокорух, а це запорука успіху для мене. Тримаю кулаки. З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Сергій Борисович, поясніть, а для чого потрібно робити на одному рівні? Щоб вони всі рівномірно йшли потім в ріст? Щось шкода мені було його сильно чикрижити, та й з весни хочу прививки перещеплювати на трифоліату. З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Дякую за інформацію! Тепер то я зрозумів, чому Маргарита й Кавано Васе щеплене на нижні гілки великої Пандерози не ростуть.. я думав, от нащепив на верхівки пагонів, наприклад нижніх, і все, а ні, не все. Тут з розумінням справи треба підходити, а не навмання З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Тобто, для врівноваження росту на підщепі потрібно, образно, слаборослі пагони нащепити на центральний пагін(1), середньорослі на скелетні гілки(2), а сильнорослі на (3)? З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Саша, яка оптимальна кількість прививок на одну рослину? Адже не завжди вони ростуть, квітують і зав"язують плоди. Так, може, не варто гнатися за кількістю, а бути в межах "золотої середини"? З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Десь так я і думав що це оптимально. А є сенс в тому щоб вирощувати кислі сорти на кислих підщепах, наприклад лимон на лимоні. І солодкі сорти на солодкому апельсині наприклад? Чесно кажучи, сумніваюся, що настільки відчувається різниця в смаку щоб настільки заморочуватися, але свого досвіду нема, тож приходиться перепитувати З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
> Самоделкин писал(а): ↑25 дек 2019, 21:35 Вообще подвой нужно для почвенных условий подобрать и уже постом по фактору влияния на плоды. Все це так, але й не так. Особливо якщо брати до уваги кадкову культуру вирощування. Де грунт можна використовувати відносно потреб підщепи. У ВГ ці маневри вже надто затратні й непотрібні. З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Сергій Борисович, згідний з Вами, цілком. Але хотів для себе прояснити цей момент (чи є сенс в тому щоб робити кислі та солодкі ДС і наскільки це доцільно). Тому що якщо смак плодів суттєво не відрізняється, то й не варто заморочуватись. З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Щось не попадалась на очі ця статистика з Ріверсайду, А от таку таблицю бачив. Жовта колонка це для кого вони рекомендовані. Чомусь вважав, що це не один з основних критеріїв добору комбінацій підщеп з прищепами.. Буду ще лопатити інтернет для кращого розуміння ситуації З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Таки відомий не всім). Сергій Борисович, дякую за інформацію! З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Серед усіх прививок, що робив на Каламондинах(розповідав про них швидше), зрослися всі. Кумкват Обовата та Мейва, мандаринкват Ніппон та Каламондин варіегатний. До речі, вже й в ріст пішов. Обв"язки поки не знімаю, спішити нікуди. Чекаю тепер коли й інші за ним ростимуть. З видимого пізнавай невидиме.
vilja.golie
Сьогодні побачив на ДС бутони. В Каламандина варіегатного та Ніппона. З видимого пізнавай невидиме.